教育王國
標題: 搶完床位爭學位 怎令港媽息怒？（沈帥青） [打印本頁]
作者: elbar 時間: 13-10-7 08:58 標題: 搶完床位爭學位 怎令港媽息怒？（沈帥青）
http://www.hket.com/eti/article/5342e71f-f249-4771-9ef2-fe87f4e7580c-136609?ref=ak8fs
數百名本地家長昨發起遊行，抗議雙非學童爭學位。
撰文:沈帥青
欄名:港是港非
幼稚園報名大排長龍，數百名本地家長昨上街抗議雙非學童爭學位。經歷了床位、奶粉之爭，如今又要力爭子女原區上學，父母憤怒了，教育局指學額足夠但說服力有限，如何撲火？
為了一張幼稚園入學表格，家長們不惜提前數天到學校門外排隊，數千人日夜排隊等候輪候派表，甚至有排隊黨出現，情況混亂，令本地家長大為不滿。
約500名家長昨遊行，由粉嶺港鐵站出發至北區政府合署，抗議雙非學童搶學位，要求幼稚園優先取錄本地學童，以及北區小朋友原區入讀，不少人穿紅衣以示憤怒之情，有家長更提出政府應限制雙非童來港就讀數目等。
雙非惹港父母憤怒 近年頻生
雙非問題近年接二連三惹起本港父母憤怒。2011年雙非孕婦來港產子增，爆發生仔爭床位的風波，一班準父母或剛生育父母便推着BB車上街遊行，之後港爸港媽要為搶購奶粉奔波頻撲，對港府未有照顧本地父母需要大為指摘，如今又要面對幼稚園學位之爭，本港父母的心情，可想而知。
據政府資料，2011年出生、合資格來港就讀的雙非小孩有近3.6萬人，港府難以掌握實際會來港入學的數字，但無論如何，北區的多區幼稚園門外的長龍之中確實有不少雙非家長已是不爭事實，難怪本港父母抱怨學額被雙非童「分薄」了。
當年的搶床位風波挑起中港矛盾，政府最終出手，實施「零雙非」的做法，全港公私醫院均停收雙非孕婦，平息本地人怨氣。
如今輪到幼稚園學額之爭，本港父母也高呼政府要出手，包括建議限制雙非童來港讀書人數、本港學童可優先獲學額等。
不過，港府今次卻未必可輕易照辦煮碗，滿足父母要求。因雙非孕婦並非港人身份，但雙非孕婦在港誕下的雙非兒童，卻與本港父母所生的子女同為香港永久居民身份。
強將雙非嬰區分 是否合理？
父母為子女着緊，固然理解，但平等公正也是港人重視的核心價值，若強將雙非兒童列入「次等」，撇除法律上難過關，若以父母身份去區分他們，施予不同對待，以情理來說又是否公平合理的做法？
惟近年中港矛盾一浪接一浪，社會氣氛緊張，政府也不應坐視不理。教育局局長吳克儉早前指，家長排隊取表是「一般正常行為」，對於為子女學位奔波日夜排隊的家長，這句話聽來又怎不如同「風涼話」，無疑是火上加油。
事實上，要以說話來平息家長的憤怒，並非是將排隊正常化，而是如何令家長放心有足夠學額讓子女可入讀原區幼稚園。而這一點便需要有反映真實情況的數據，才有說服力。
究竟幼稚園K1學額是否足夠應付該區適齡學童？吳克儉日前稱，全港幼稚園學額有24萬個，學童則只有16萬人，叫家長不用緊張，但被質疑24萬個學額是K1至K3班級的學額總和，並非K1班級，K1學額多少，教育局若答不出，叫家長如何放心？
再者，家長關心的是子女能否在所住地區就近入學，教育局未能提供分區學額數字，家長根本難以知悉區內學額是否足夠。教育局應盡快掌握有關數據，向家長發放足夠資訊。
當然，若最終數據顯示學額緊張，固然會刺激家長神經，但若家長對情況一無所知，則恐慌亦會使搶位情況更加惡化，將怨氣加諸雙非童或其父母身上，令中港矛盾升溫。
可商討加學額 改善收生程序
港府實際要採取的行動，就要與業界「傾掂數」，如當年解決爭床位問題，要與私家醫院商討雙非孕婦配額，如今亦要與幼稚園學界磋商，若有區域出現學額不足，可否加學額以保障可同區入學，另外，以及如何改善收生程序，方便家長以免日排夜排，也杜絕排隊黨從中圖利，減少家長壓力。
本港幼稚園屬私人營辦，不像津貼中小學般直接受政府資助，但在學券制度下，港府也對學費上限、報名費上限等有所監管，如何促使幼稚園配合，解決今次難題，就考港府「牙力」。
幼稚園搶學位風波，是當初對雙非嬰兒缺乏規劃遺留下來的爛攤子。去年出生的雙非小孩，較2011年出生的近3.6萬人少，但也有近2.7萬人，預計明年也會有不少雙非學童來港申請幼稚園學額，港府若不及早作出相應行動，本港父母憤怒難消，明年再爆發，更難收科。
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作者: elbar 時間: 13-10-7 08:58
數百家長遊行 反幼園排隊黨
http://www.hket.com/eti/article/68205e25-4715-4230-8a17-aee9badc0a39-395013
昨有數百名本地家長遊行抗議北區幼稚園學額不足，他們要求政府安排本地學童獲優先原區就讀。
北區幼稚園學額問題近日引發連串亂象，港爸港媽終不再啞忍。
昨數百名本地家長遊行，抗議有內地中介公司代排隊領取入學申請表。他們要求本地學童獲優先原區就讀權；有家長甚至憂心雙非童爭各方面資源，稱不敢再生育。
教育局重申，本港各區有足夠幼稚園學額，當局將商討改善幼稚園收生程序。
倡港童可優先原區就讀
有教育界指學額不足情況演變成民生問題，促請政府正視；亦有學者認為教育資源問題加劇「中港矛盾」，呼籲政府成立專責小組處理跨境學童問題，避免社會進一步產生「排他文化」。
昨大批家長身穿紅衫，由粉嶺港鐵站遊行至北區政府合署，並由民政事務處代表接收請願信。遊行召集人之一及「上水粉嶺媽媽會」成員馮凱茵表示，號召參與者穿紅衫以表達他們的憤怒情緒。大會指連同小孩計算，有500人參與，現場警方則稱約300人。
父親：暫時都唔敢再生
參與者當中不乏男士蹤影。上星期為2歲愛兒通宵排隊，終取得幼稚園申請表的李先生指：「排隊的是我，當然我來（遊行）！」他續說，國慶日當晚10時開始排隊，至翌日8時才取得表格；第一個小孩便經歷北區學額問題，李生直言：「暫時都唔敢再生（小孩）。」
遊行亦有非北區家長前來聲援。居於大埔的黎太指，其3歲半兒子已入讀幼稚園初班，但不滿雙非家長搶奪資源，「生仔都無位！當年我剛生完要在醫院走廊睡個多小時才有人理會，連買奶粉都怕了她們，買她們不用的牌子。」
立法會教育界議員葉建源認為，學額分配原為教育問題，至今卻變成民生問題，「家長不會無事找事來遊行，下年學童增加，情況將更嚴重，政府必須要正視。」
學者：中港矛盾將惡化
專門研究非本地學童問題、教育學院教育政策與領導學系副教授袁月梅坦言「中港矛盾」將惡化，「教育資源分配直接影響中、港家長，尤其北區，所以會令矛盾白熱化，但政府好像未有明確方向去處理，令本地家長無信心政府可以保障他們的權益。」
她指，這問題可導致市民互相排斥，亦令跨境或雙非童有疏離感，長大後未必願意留港發展，「但在出生率低的香港，他們其實有正面貢獻」，她促政府增設資源解決。
作者: elbar 時間: 13-10-7 08:58
對幼園排隊潮萬勿掉以輕心（社論）
http://www.singtao.com/yesterday/jou/j_index.html
北區學位緊張的「戰」由小學推前至幼稚園，大批家長通宵輪候。有家長昨日上街遊行表達關注，無論今次北區學位緊張是否虛驚，當局都應正視即將來臨的適齡入學潮。
港人生育率近年略有回升，但真正令學位緊張的，是幾年前內地人來港產子的熱潮。當年出生的嬰孩，現今開始適齡入學，相信學生人數在幾年間會持續上升。今次北區幼稚園排隊潮若不妥善處理，來年混亂情況非但可能持續，甚至有機會擴散至其他地區或級別。
學額不足疑幻疑真
當局認為，北區學額不足只是假象，但也有估計學額有可能不足，因為現時全港幼園學額約二十四萬個，等如每級八萬個左右，以當年本地出生數字計算，不排除存在短缺機會。
不過，近年適齡學童與實際入讀人數有偏差，因為在本地出生的嬰兒，不少是非港人所生子女，這些父母是否會送子女來港入學，涉及不少因素，包括有沒有家人可以照顧就讀學童，以及關乎支出費用。如果這些父母只是想為子女取得港人身分或生育時的服務，就不一定送孩子來港入學。
北區學額實況暫時難以準確評估，主要是現時還屬於報名階段，當局認為家長大排長龍不代表學位短缺，理由是估計有不少家長重複索表或報讀不同幼園，尤其當長龍出現，家長有可能會作出敏感反應，增加報讀學校，作為保險措施。
雖然目前幼稚園學額不足仍屬疑慮，但當局不宜好整以暇，因為家長的焦慮不好好疏導，有可能不斷累積擴散，終一發不可收拾。正如昨日就有家長組織上街遊行，要求當局保障子女入學機會。
幼童父母對子女報讀學校表現緊張，理由之一是學前教育並非政府統籌，不像小學有政府包底，確保所有學生獲得派位。換轉來說，雖然現時學前教育不是由政府承辦，但確保幼童入讀機會，當局仍是責無旁貸，特別是現屆政府曾承諾提供十五年免費教育，保障入讀自然成為應有之責。
為子女爭取保障，有港人父母公開要求享有優先權，可比雙非童先有取錄資格，有關建議無論從法理或公平原則，相信都難以實行。
勿區別對待雙非童
雙非幼童父母雖然不是港人，但無礙其本身的港人資格，假如當局作出區別性措施，很有機會面對法律挑戰。而且，非港人所生的子女，只要是香港公民，就應有一視同仁的權利。
北區幼園排隊潮萬一不是虛驚，當局固然要及早介入處理。縱然估計無誤，幼園學位足夠滿足需求，當局仍不可掉以輕心，因為今次事件可視為跨區學童升小風波的延續，反映家長對子女升學學額是否足夠存在焦慮，如果當局沒有超前準備的意識，類似恐慌還會陸續有來。
作者: elbar 時間: 13-10-7 08:59
本帖最後由 elbar 於 13-10-7 09:40 編輯
遊行要求子女優先入學 500港爸媽高呼 吳克儉無能
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20131007/18453126
■網上群組「上水粉嶺媽媽會」昨日動員約500港人家長參加遊行，抗議雙非家長搶走幼稚園學額。
北區幼稚園在過去一星期全面被雙非攻陷，本港父母忍無可忍，逾500名港媽、港爸昨日響應網上呼籲，帶同子女到粉嶺示威，高呼「雙非快啲返大陸」，要求政府保障港人優先升學。家長炮轟教育局局長吳克儉（圖）死撐幼稚園學額足夠是無能及蒙騙家長，要求他下台。
近日北區不少幼稚園出現被內地人包圍的情況，持雙程證的內地雙非家長為港人子女報讀幼稚園低班（K1），不少人在派表前已帶備露營用品，有人更連續數日在街上駐紮，隨行的小童在街上大便，做法令港人父母側目。網上群組「上水粉嶺媽媽會」昨日動員約500人參加「誓保北區學童學位」遊行，大多數為年輕家長，不少人帶同年幼子女一同示威，也有孕婦參加。
■教育局局長吳克儉
要求先取錄北區子弟
育有兩名子女的黃太和丈夫平日都要為口奔馳，昨日放假亦響應網上呼籲，上街示威，二人對雙非家長來港爭奪資源非常憤怒，「你成10幾日前嚟香港排隊，咁我哋呢啲在職嘅父母，請10幾日no paid leave（無薪假）嚟同你癲呀？太過份，香港人居然唔可以喺香港讀書！」家住大埔的黃太指雙非湧港情況會蔓延各區，明年她替小兒子報讀幼兒班時，預料也會遇到相同情況。
遊行人士對雙非所作所為感不滿，高呼「雙非快啲返大陸」口號，批評有內地人要求香港幼稚園用普通話面試，家長要求北區良心學校應先取錄北區子弟。
重災區欠逾2,000學額
行動發言人馮凱茵表示，教育局局長吳克儉日前以全港幼稚園學額未滿的現象，蒙騙港人，質疑吳克儉不知道雙非湧北區的苦況，她問：「北區學童係咪應優先入學呢？出年龍年係咪要延續（通宵排隊）呢？」
2011年在港出生的嬰兒共95,451人，包括雙非35,736人、單非6,110人、其他2,136人、港童就有51,469人。按統計處的推算41％雙非童或於六歲前來港升學，即約14,651人。根據《幼稚園概覽》數字，內地家長常選的北區、元朗及屯門區，現時有約12,500個低班學額，雙非童學額尚欠約2,100個，再連同該三區的港童、單非童，學額供不應求。
面對港人怒吼，教育局昨繼續死撐，指幼稚園學額的供求一向由市場調節，各區有足夠學額滿足需求，又指整體而言，局方預計今年學位需求約佔總供應學額的七成，仍有空間吸納學生。
港媽有話說【剝削資源】
大埔家長黃太
「完全剝削我哋嘅資源，之前爭床位、爭奶粉，𠵱家爭幼稚園」
【漠視法紀】
沙田家長張小姐
「今年爭取唔到（港人優先入學），出年就會更差，啲內地人炒籌、炒表，漠視法紀」
作者: elbar 時間: 13-10-7 09:00
業界促限家長只准選兩幼園
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20131007/18453135
【隨時冇書讀】
■雙非童湧北區爭學位，或令香港幼童未能原區就讀。
北區的幼稚園今年已全面淪陷，而預計到2015年一眾「龍B」開始升讀低班，勢將令學額更加緊張。幼兒教育業界將掀起中港學額爭奪戰，建議教育局考慮採用統一學額資訊中心，每人限兩名額，避免家長報讀多所幼稚園。
香港幼稚園協會會長唐少勳，昨日出席無綫電視清談節目《講清講楚》時表示，2014年低班學額足夠，只需在偏遠地區如打鼓嶺、沙頭角等的幼稚園增加學額，可應付需求邊境跨區需求。她指出近年家長有「奇特」思維，報讀多所幼稚園，不但浪費學校資源，更刺激家長間的競爭。
獲取錄後不可再申請
唐少勳建議，因應未來兩年內地雙非學童到本港幼稚園升學數字將達高峯，政府應採措施應變，包括考慮成立統一學額資源中心，限制家長只選兩所學校，並即時面試，若學童被取錄就收取其入學證，不可以再作其他申請。她也替出現人潮失控的幼稚園辯解，因官方無發放人口分佈資訊，學校無法提前預算，才令學校出現尷尬場面。
【杜絕排隊黨】
■港人家長要求杜絕代取面試報名表的排隊黨。
【促局長下台】
■家長炮轟教育局局長吳克儉死撐幼園學額足夠。
教育界立法會議員葉建源指，教育局把學額問題轉移視線到學校收表的程序上，根本未解決核心問題，教育局應提出數據，列明各區實際供求，教育局不能以「私人市場」為由而忽視。教育局解釋，現時評估未來幼稚園學額，是根據現時在學的港童及跨境童人數計算，也以學童人口推算，再配合入學率的新趨勢。不過，由於人口推算涉及多項因素，故未能準確預測。
作者: awah112 時間: 13-10-7 09:20 標題: 回覆：搶完床位爭學位 怎令港媽息怒？（沈帥青）
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作者: 天瑜 時間: 13-10-7 09:21 標題: 回覆：awah112 的帖子
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作者: 701003 時間: 13-10-7 09:38 標題: 回覆：搶完床位爭學位 怎令港媽息怒？（沈帥青）
年青的媽媽們，辛苦晒
作者: mk3288 時間: 13-10-7 09:54
香港政府咁識做生意，增加幼稚園供應不可以咩?搞多幾間直資幼稚園可唔可行呢?趁機做起十間八間「名牌」直資幼稚園唔好咩?
作者: samuel89 時間: 13-10-7 11:45
mk3288 發表於 13-10-7 09:54 
香港政府咁識做生意，增加幼稚園供應不可以咩?搞多幾間直資幼稚園可唔可行呢?趁機做起十間八間「名牌」直資 ...
假如CY唔截龍的確系一盤私家醫院及教育界長做長有的好生意....不過對成個特區來講會唔會蝕大本,我就唔敢講啦
作者: secretrose 時間: 13-10-7 11:45
叫曾X權同唐X年開返間雙非幼稚園包埋一條龍上小學中學，佢地2條友搵唔少啦..咁多年..
作者: elbar 時間: 13-10-7 12:12
梁美儀﹕吳克儉無知無覺
http://news.mingpao.com/20131007/fab1.htm
大批雙非父母趁十一黃金周假期到北區的幼稚園為子女申請學位，結果部分幼稚園在開始派發申請入學表格前一星期已出現長長的人龍。令人氣憤的是，教育局長吳克儉在回應排隊潮問題時，再三顯出他的無知無覺，無視本港爸媽的焦急之情。
吳克儉最初在回應排隊潮時，再三強調本港的幼稚園學額充足，因全港共有24.1萬個學位，而需求估計只有約16.8萬。不過，他口中的24.1萬學位，是包羅K1至K3的學位，這並不代表如今出現搶位潮的K1學位充足。按統計處的數據，2011年在港出生的「雙非」嬰兒達35,736名，政府所估算的需求，是否這批已屆適齡入學「雙非」兒童？究竟政府能否掌握有多少這類兒童打算到港升學的數據？若政府事前沒有科學的調查或統計，吳克儉向一班焦慮不已港人家長所派的那顆定心丸，就只是騙人的「假藥」而已。
何他所說的學位充足，是以全港整體情來論述而已，現時最多「雙非」兒童爭逐的，是新界西及北的學位，政府能否向港人保證，在競爭最激烈的新界西北地區，幼稚園K1學位也是「綽綽有餘」？入讀幼稚園最年幼的只有2歲8個月，要這班如此年幼的小孩天天跨區上學，實在於理不合，也太過分。
再聽他前日的言論，指很多學校，不論幼稚園、小學或中學，通常若家長排隊輪候申請表，在香港都是一般正常行為，則反映他對家長的不滿「無感覺」。家長為子女排隊爭入名校可理解，排一兩天隊也尚且可理解，但如今出現排隊潮，卻不是什麼傳統名校，而提早排隊也不是早一兩天，而是一星期，試問香港一般要為生計奔波的父母，如何有這本錢去跟雙非父母爭逐？
讓港人子女優先入讀當區幼稚園，是合乎常理常情，政府不應再諸多顧慮。
作者是資深傳媒工作者
作者: ANChan59 時間: 13-10-7 12:17
回復 samuel89 的帖子
不過當時香港家庭真系唔想生，出生率一直跌。
作者: Babydevil666 時間: 13-10-7 12:27 標題: 引用：回復+samuel89+的帖子
不過當時香港家庭真
原帖由 ANChan59 於 13-10-07 發表
回復 samuel89 的帖子
不過當時香港家庭真系唔想生，出生率一直跌。
作者: abioole 時間: 13-10-7 12:29
回復 ANChan59 的帖子
其實我覺得香港人唔想生, 都係政府既問題. 屋細又貴, 女人又要返工, 生咗都冇人教. 政府應該加大免稅額, 如果兩公婆, 一人選擇唔做野留家照顧小孩, 應該更加比多一些免稅額。
作者: Babydevil666 時間: 13-10-7 12:31 標題: 引用：回復+ANChan59+的帖子
其實我覺得香港人唔
原帖由 abioole 於 13-10-07 發表
回復 ANChan59 的帖子
其實我覺得香港人唔想生, 都係政府既問題. 屋細又貴, 女人又要返工, 生咗都冇人教. ...
作者: 天瑜 時間: 13-10-7 12:36 標題: 引用：回復+ANChan59+的帖子 其實我覺得香港人唔
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作者: ANChan59 時間: 13-10-7 12:37
我明白比區家長的徬徨及無奈，我只是講出事實。
再者，擇偶，結婚，生兒育女是自己抉擇，父母都好難干涉，何況政府。
作者: 獨孤求敗 時間: 13-10-7 12:48
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作者: abioole 時間: 13-10-7 12:55
回復 天瑜 的帖子
政府用幾百萬年薪請D唔得掂既局長, 同香港家長講排隊係正常現象, 人地澳門已順利推行15年免費教育數年, 我地香港做了什麼? 學卷幼稚園買少見少, 一人讀兩間幼稚園既現象又漸催普遍, 香港政府只是講句這是正常現象. 其實只是係稅務上比多些甜頭香港(本土)市民,教育唔好朝令夕改, 大家已經可以安心生多幾件.
香港最唔正常係請埋D咁既人去管理香港.
作者: 天瑜 時間: 13-10-7 12:59 標題: 回覆：abioole 的帖子
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作者: ANChan59 時間: 13-10-7 13:03
天瑜 發表於 13-10-7 12:59 
同意！
吳先生應該快點resign .
作者: abioole 時間: 13-10-7 13:12
回復 天瑜 的帖子
佢連分道揚鑣同分頭行事做搞錯, 我估佢未必知道自己有咩問題. 要佢寫封resignation letter 一定錯漏百出.
香港又怕出生率低. 依家雙/單非新力軍湧港喇, 你地又唔做好配套, 搞到依家連雙非都埋怨我地香港教育安排得差, 真係失禮死人. 政府永遠都比人覺得係靜觀其變, 敵不動我不動, 敵一動我不動, 敵再動我也不動, 敵已動完我才發覺. 原來我訓著咗.
作者: MrBeast 時間: 13-10-7 13:17
abioole 發表於 13-10-7 13:12
回復 天瑜 的帖子
佢連分道揚鑣同分頭行事做搞錯, 我估佢未必知道自己有咩問題. 要佢寫封resignation let ...
作者: elbar 時間: 13-10-7 13:32
【視頻】一位難求？（時事多面睇）
[youtube]J2btf6dYIkI[/youtube]
作者: shadeslayer 時間: 13-10-7 13:47 標題: 回覆：搶完床位爭學位 怎令港媽息怒？（沈帥青）
這裹有兩個問題。
學額足夠嗎？
派表方法做成亂像嗎？
學額問題好難回答。無人知幾多雙非童會來港讀書。
應立即改善派表的方法。例如規定所有幼稚園不能限制申請人數目。收了表，如何選，面唔面試，學校可自訂。
作者: Marco-ma 時間: 13-10-7 13:49
回復 abioole 的帖子
政府永遠都比人覺得係靜觀其變,
敵不動我不動,
敵一動我不動,
敵再動我也不動,
敵已動完我才發覺.
原來我訓著咗.
笑完又覺得我地香港人好慘......
作者: 天瑜 時間: 13-10-7 14:11 標題: 回覆：搶完床位爭學位 怎令港媽息怒？（沈帥青）
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作者: Babydevil666 時間: 13-10-7 14:11 標題: 回覆：abioole 的帖子
totally agree!
作者: Babydevil666 時間: 13-10-7 14:13 標題: 回覆：Babydevil666 的帖子
sorry ,sent 錯
作者: ANChan59 時間: 13-10-7 14:13
回復 shadeslayer 的帖子
學額問題好難回答。無人知幾多雙非童會來港讀書。
*****
EDB and Immigration Dept have data for both Local and non-Local, local are fixed, so non-local data can build certain scenario, like 20%, 50% etc. I heard about that in education field, i just don't understand why he present the idea so badly .
作者: Babydevil666 時間: 13-10-7 14:17 標題: 引用：回復+天瑜+的帖子
政府用幾百萬年薪請D唔
原帖由 abioole 於 13-10-07 發表
回復 天瑜 的帖子
政府用幾百萬年薪請D唔得掂既局長, 同香港家長講排隊係正常現象, 人地澳門已順利推行15 ...
作者: abioole 時間: 13-10-7 14:18
回復 Marco-ma 的帖子
我本身對身為香港人好有自豪感, 但這幾年香港人好明顯已經冇哂地位, 要跟大陸同胞搖尾乞憐, 要乞求自由行為香港帶動既經濟收益, 要接受大陸同胞既不守紀律既行為, 要接受其中一部份大陸同胞來歷不明的金錢源頭來港消費從而帶動香港經濟, 莫非香港政府已經成為全世界最大既洗黑錢集團既主腦? 而本人也是香港政府既老闆(交稅人), 那麼我可能有機會都成為黑錢集團既共犯? 我真係唔想成為香港人, 我零願返大陸成為大陸同胞既一份子.
作者: 天瑜 時間: 13-10-7 14:32 標題: 引用：回復+Marco-ma+的帖子 我本身對身為香港人
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作者: samuel89 時間: 13-10-7 14:34
ANChan59 發表於 13-10-7 12:17
回復 samuel89 的帖子
不過當時香港家庭真系唔想生，出生率一直跌。
呢個問題其實都幾吊詭下......
當其時我都問過我識既大陸來港雙非父母, 三萬多元分娩費包埋出世紙超唔超值呢? 佢地仲大大聲話系貪香港醫療水準高咋, 張出世紙睇唔上眼呵........估唔到而家又話貪香港教育水準高咋, 你估日日車上車落過關好玩咩......
我估畢業後,又話貪香港人工高咋(不過到時可能大陸人工仲高了), 你估離鄉背井好玩咩......
作者: carriebaby111 時間: 13-10-7 14:59 標題: 回覆：搶完床位爭學位 怎令港媽息怒？（沈帥青）
假設……
政府真係俾到足夠的資源本地和單雙非，我們港人又會不會再這樣憤怒，鄙視他們呢？還是根本就算什麼也足夠，我們港人也仇視他們 ？
作者: birdmom 時間: 13-10-7 15:03
回復 secretrose 的帖子
同意你的看法。
作者: 小小山 時間: 13-10-7 15:19
回復 abioole 的帖子
Good.
作者: Yanamami 時間: 13-10-7 15:47
本帖最後由 Yanamami 於 13-10-7 15:48 編輯
其實會唔會喺我地一廂情願去相信“50年不變”呢樣野？或者自回歸果日開始，HK已唔聲唔聲，被“溝下溝下”，慢慢滲下滲下、變下變下，一切都喺阿爺掌握之中，只不過我地仲朦朦下發緊夢，以為可以自成一角，河水不犯井水？
作者: abioole 時間: 13-10-7 16:31
本帖最後由 abioole 於 13-10-7 16:35 編輯
回復 Yanamami 的帖子
我們只是一條小溪, 上面一條長江一條黃河, 我地好難唔同流合污. 佢地唔過水比我地, 我地會乾塘, 香港人就會好似D魚係條無水既小溪跳下跳下, 掙扎缺氧而死. 佢地不斷續少續少咁"pump"D 污水過黎我地條溪, 但又唔開墾週邊土地, 不斷慢慢咁pump, 清溪都變屎渠啦. :( 我地一班魚毛蝦米慢慢食屎食上癮都唔知, 到時我地成身臭味都以為係香味. :(
你睇迪士尼就知喇, 佢地第一時間同客人講普通話不是講廣東話. 我去全世界迪士尼都唔係咁架, 日本迪士尼一開始只會同我地講日文, 除非我地用英文同佢地講.
我地條小溪已經慢漫變臭喇.
作者: samuel89 時間: 13-10-7 16:38
Yanamami 發表於 13-10-7 15:47
其實會唔會喺我地一廂情願去相信“50年不變”呢樣野？或者自回歸果日開始，HK已唔聲唔聲，被“溝下溝下”， ...
我記得睇過d紀錄片, 鄧老闆講過(大概意思): [香港回歸後“50年不變”,50年後不用變了......後尾就補充話“50年更沒有變的理由”].......而家諗番, 鄧老闆可能真系先知......
作者: LSKLTK 時間: 13-10-7 16:40 標題: 回覆：Yanamami 的帖子
這就是統戰，是避免不了的。港人現在醒覺也不算太遲，只要做好自己和把下一代教好，盡力維護人文、自由、法律、民主......把香港精神和值得尊敬的中國文化（非內地已扭曲的）延傳下去。
作者: elbar 時間: 13-10-8 08:32
幼園大作戰 「下集」 輪到收生亂？（沈帥青）
http://www.hket.com/eti/article/3b025d2c-5d97-49d9-b3e5-784868276f49-115668?ref=ak8fs
家長為了一張報名表，多個地區的幼稚園門外，相繼出現排長龍情況。
撰文:沈帥青
欄名:港是港非
幼稚園大作戰由報名開始，家長瘋狂排隊報名，別忘了這只是上集，之後還有交表、面試及公布收生結果。派表大亂，教育局無計可施，若不先知先覺統籌收生，則下集也是大混亂！
家長憂「無位」 如傳染病蔓延
幼稚園學額是否不足以應付所有適齡學童？家長對「無位」的恐慌，如傳染病蔓延開去，北區及多個地區的幼稚園門外，相繼出現排長龍情況，家長們為了一張報名表而排隊數天，怨聲四起，矛頭更指向雙非及單非學童來港搶學額。
雙非童湧港造成的教育資源緊張，並非今年首次出現，教育局被指後知後覺，一直未見採取實際措施應對，至今年終爆發瘋狂排隊潮。
局方之前一味叫家長放心，但數據有限，至昨日局長吳克儉再公布更詳細學額數字。
據他所指，預算北區適齡學童約4,000人，北區的K1班學額則約3,900多至4,000個，換言之，學額看來確有不足危機。
立法會議員葉建源早前也指，現時北區幼稚園學額使用率已達93%。按政府數字，明年達入學年齡的雙非兒童近3.6萬名，較前一年還要多出約3,000人。究竟有多少適齡雙非兒童會來港升學，這固然難以預料，但這些數據，或已足以叫家長心中更慌。
事實上，現時的派表熱潮，可能只是「上集」，在派表之後，尚有交表、面試、公布收生結果等程序，更亂的場面可能在後頭。
昨日屯門一間幼稚園派表後，有家長取表後並沒拿走在門外霸位用的膠椅，原來是要準備下星期「排位」交表、安排面試。早前也有報道指，有美孚、元朗幼稚園有數百至上千名家長輪候交表，此或已預視，輪完派表便要輪交表？至於一窩蜂報名後，面試情況又可否順利？
為「買保險」 漁翁撒網報多間
不過，最混亂情況可能要算是之後公布收生結果的時期。試想像，現時有不少家長為「買保險」，漁翁撒網讓子女多報10間、8間幼稚園，之後可能出現的情況，是一名學生可能同時被多間幼稚園取錄，出現一人「囤積」多個學位的情況，也有部分家長可能會在多間學校繳交留位費，至明年開學前才放棄學位。
不少幼稚園於11月或之後公布收生結果，屆時是否人人可原區升學，固然是視乎學額是否足夠。但若「囤位」情況嚴重，則也可能造成學位不足假象，在第一輪公布後，若不少家長未能如願升讀原區幼稚園，則心情可想而知，屆時必然大為緊張，四出奔波。
至於幼稚園則以為收生額滿，但至最後報讀學生卻未必「現身」，屆時會否比派表情況更混亂？
吳克儉指局方會與幼稚園業界商討如何解決問題，當局要亡羊補牢，便要趁「下集」的混亂未開始前，把握時機及早安排對策。
坊間有意見指，教育局應推行統一聯招，但現行不少幼稚園已展開收生程序，時間倉卒下，要制定一個完善機制未必趕及出台，不過，若要擔起牽頭角色，統籌部分學額緊張的區域如北區、屯門等，建立有關收生資訊的通報機制，令各幼稚園可以有統一平台向公眾發放，則相信也會起很大作用。
教育局可要求學額緊張區域的幼稚園，向當局呈交報名及收生資料，包括面試名單、收生名單等，如此局方便可及早知悉是否有「囤位」情況，是學位不足抑或只是被暫時霸佔，令家長及校方也可因應情況配對，不致因為資訊不足而亂作一團。
掌全盤資訊 三方也有好處
教育局也可要求幼稚園縮短家長可保留學額的留位期，家長盡早決定選擇哪一所幼稚園，提早釋放學額，讓其他家長申請。
掌握全盤資訊作出應變，教育局責無旁貸，對幼稚園校方也可節省行政程序，家長亦不用四圍撲，對三方也有好處！
幼稚園學額問題釀成風波，港府一直被批評後知後覺，如今便要設法對收生早作部署，至於如何完善明年的收生程序，無論是統一收生也好、限制家長報讀學校數目也罷，要及早與各幼稚園傾掂數，以免再折騰家長。
按圖放大
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作者: Yanamami 時間: 13-10-8 08:37
o希~~有乜奇者，一向都喺魚翁撒網啦。都唔喺今時今日既事。
作者: elbar 時間: 13-10-8 09:01
本帖最後由 elbar 於 13-10-8 09:01 編輯
教局研統一北區幼園放榜 跨境童倘超估計 明年K1不夠位
http://news.mingpao.com/20131008/gca1h.htm
教育局長吳克儉昨首次公布下年接近邊境地區的幼稚園學童需求數字，他指其中北區預計入讀幼兒班（K1）的學童為4000個，而供應「有3900多、4000個學額左右」，相信供應充足。不過，數字反映跨境童一旦較預期多，北區幼園即會供不應求。政府消息稱，局方今日會與北區幼園校長開會，爭取共識明年統一在一段時間內放榜公布取錄結果，要求家長在一至兩周內確認學位，以釋放多餘學額作第二輪申請。
今晤北區校長尋共識
教育局長吳克儉昨到上水古洞的培幼幼稚園了解收生情，他會見傳媒時稱，下年升讀K1班的本地及跨境學童共4000人，較今年K1生少500人，他稱數據是由專業統計師及教育部門參考有關數據及過往實數作出的評估及預測。他認為，排隊報名是部分幼園派表安排有問題，局方今日將與區內幼園業界開會商討改善。
教育界議員葉建源則認為，學額足夠的說法誤導公眾，因為根據入境處出生數字，下年適齡入讀K1學童多於今年，下學年理應K1學生多於K2學生。
政府：明年K1入學料減
政府消息人士表示，下年K1入學數字較今年少，是基於估計跨境童去北區讀書的比例會減少，過去九成跨境童選擇到北區入學，至今年僅六成在北區入學。教育局官員今與北區各幼稚園校長會面，將商討統一收生流程。消息稱，幼稚園家長一人報多間幼園及留位，癥結是各間幼園公布取錄結果日期不同，家長「騎牛搵馬」心態下，唯有在多間幼園留位。
限時確認學位釋放學額
局方將向各校長爭取統一在明年同一時段放榜，且要求家長在一至兩周回覆是否入讀，及繳付一個月學費作留位費，以增加透明度及立即釋放無被確認的學位，屆時未有學位的家長便可作第二輪申請。另外，局方還會建議各幼園採用網上派表及交表，避免排隊，並全面用集體面試，加快效率。
原定今晨派發報名表格的上水鳳溪幼稚園，自上周六（5日）起就有數十人在校外排隊，排頭位的家長上周五已到場，足足排隊5天。昨早7時許，學校正式宣布開始排隊，至10時已有近400名家長排隊，現場有當值警員稱大多數家長已排過數間幼園，經驗充足，因此秩序良好。
作者: elbar 時間: 13-10-8 09:02
雙非父排隊3日 吃3包如廁3次
http://news.mingpao.com/20131008/gca2.htm
幼稚園報名大排長龍，無論本地或跨境家長，也齊齊通宵排隊，苦不堪言。雙非家長李先生上周六來港打算詢問幼園報名事宜，卻發現打算報讀的上水鳳溪幼稚園，門外已有數十名家長等候，他唯有即場排隊，並聯絡深圳的妻子送來報名資料及睡袋等物資，準備今晨報名。他稱學校附近無公眾浴室，公廁也要行10分鐘，他3日來只敢飲兩支水和吃3個麵包，3日僅去3次廁所，又要待半夜其他家長入睡後，才敢去大牌檔唯一一次吃飯。
雙非家長：倘被歧視 組織內地人抗議
北區家長上周日發起遊行，要求幼園優先取錄港童及杜絕「排隊黨」，此做法引起不少雙非家長反彈，直斥香港爸媽歧視。來自河南的雙非家長王先生指不想挑起中港矛盾，無奈兒子在內地沒戶口難入學，又稱若香港人欺負雙非童，將組織內地家長抗議香港爸媽，旁邊的雙非家長亦積極附和。他表示若兒子能順利在北區入學，他將放棄在河南的生意，舉家搬到深圳「重新開始」，預計經濟損失達500、600萬元。
本港家長王先生及太太前晚到場排隊，但他指內地家長沒排隊習慣，他昨晨睡醒發現前面無緣無故多了幾十人。他認為收生時應分開港童及雙非童兩條隊伍，優先取錄本地童，又批評教育局無遠見，若一早估算雙非來港讀書數量提早規劃，利用上網等多種方法報名，就不會導致現在的混亂情。
作者: elbar 時間: 13-10-8 16:44
【視頻】專訪幼稚園協會會長唐少勳（講清講楚）
[youtube]duweS3fjDiM[/youtube]
作者: elbar 時間: 13-10-8 16:56
幼稚園入學戰 教育局顯被動（蘇偉文）
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20131008/00184_016.html
最近幼稚園入學申請一事引發了軒然大波，不少家長要在幼稚園門外通宵輪候，為的只是一紙申請表格。由於輪候的人龍中有不少是單非或是雙非家長，更令幼稚園學位申請沾上「中港矛盾」的色彩，教育局在這事上顯得被動。
家長對子女的學業着緊是人之常情，今個學年的升小事件，已見到單、雙非學童對本地教育的影響，而這次的幼稚園申請表事件，其實是升小一役的強化版，也見到香港教育制度是如何的被動，尤其在學位提供上更是動輒得咎，不管教育當局如何解說，也是落得一身罵名，實在叫人感慨。
首先，本地出生人口連年下降，由於幼稚園並不是強制教育，所以政府在規劃幼稚園學位上就非常被動。近年單、雙非兒童在港出生多了，更令幼稚園入學率變得難以預計。本來在出生率下降時，幼稚園學位需求下降，不少幼稚園也因收生不足而叫苦連天，有的更走上關門之路，這情形就一如中、小學遇到殺校一樣。本來這個收生不足情況已告穩定下來，可是單、雙非學童的入學卻不好預計，一旦加入外來學童的因素後，本地兒童入讀幼稚園便緊張起來，原因是需求的難以估計。
學位規劃 難以實行
有人會說，不是增加幼稚園學額便可以嗎？可惜現實是學位易升難跌，現在我們遇到幼稚園學位不足，可是大約三、四年之後，因為停收雙非來港產子的影響，幼稚園學位需求又會大幅下降。這就出現了一個時間上的真空，若果現在因學額不足而大幅增加學額，三、四年後又會出現學額大量過剩，這叫政府如何處理？而且幼稚園是私營的，政府根本插不上手，除非政府願意將幼稚園一併納入公營體系，但這卻不是易事。
其次，就是本地家長需求上的多樣化，也叫人對幼稚園學位需求摸不着頭腦。一般而言，一所幼稚園的學額都有上限，但幼稚園都會多派申請表格以防有學童退學。家長也恐怕子女沒幼稚園取錄，也會多報數家幼稚園。從供求的角度看，這是多個需求和供應的合體，因為在資訊不清晰的情況下，容易出現幼稚園收生充足，但在學期過後又有退學潮，這種需求模式叫幼稚園的管理人員頭痛，更不用說有一些家長執意讓孩子就讀多家幼稚園，好使孩子上課學習時數拉長，這些需求更令幼稚園學位上的規劃難以實行。
第三，民粹對單、雙非學童發洩是正常的，可是對政府或幼稚園的辦學團體來說，不可能對單、雙非學童設限。不少聲音要求港人子女優先入讀幼稚園，但問題是我們沒有一個政策去給予所謂港人優先。對幼稚園來說，學童只要是符合入學資格，幼稚園沒有理據拒絕其申請，港人子女優先只能是一個感性的訴求，而不是合法的做法。在這裏，筆者要強調的是，這不是說我們不應讓本地子女優先入學，而是在執行這個做法上並不容易，起碼在法理上就很有問題。
合法範圍 解決問題
說到這裏，我們是否束手無策？學位不足牽涉到的社會問題又是否置之不理？其實我們要在合法的範圍內解決問題，例如幼稚園的面試可加上一些園方的規定，譬如說用廣東話來面試，這樣便可讓本地學童有較多的機會。這不是以制度來討好本地家長，而是在學習上幼童的母語掌握很重要，以廣東話為母語的本地學童，自然要在語文上多加配合，這樣一來也可在合法合理的情況，讓本地學童有優先入讀的機會。
蘇偉文
作者: elbar 時間: 13-10-8 16:57
雙非搶學位 效英行政解決（黃世澤）
http://www.hket.com/eti/article/f4257449-4373-4934-8e61-b4cd1eb43db9-115967
數百名本地家長日前遊行，要求本地學童獲優先原區就讀權。
雙非引發的後遺症，隨着愈來愈多中國人鑽《基本法》空子而惡化，大批雙非家長在北區搶幼稚園學位，引發大批香港家長上街抗議，再一次凸顯港中之間的矛盾。
修改《基本法》廿四條肯定是徹底解決雙非問題唯一方法，但問題在於，過去數年大批中國孕婦來港產子，香港和中國之間在福利上的差距，肯定引來大批雙非子女來港爭學位、爭資源的問題。而港府有必要盡早推出措施解決問題，否則只會加劇香港和中國之間的矛盾。
公民權與福利權 可分開處理
除了香港，英國由於其海外殖民地眾多，英國公民遍布全球，最迫切要處理海外英國僑民回國要福利的問題。特別因歷史緣故，不少英國公民在成為英國公民的一刻，可能未曾踏足英國本土一步。像香港南亞裔以及印尼華裔英籍人士，便是當中的例子。如果這批英國公民一抵埗便可享有英國所有福利，肯定引來大批英國選民的怨言。
現時英國在處理福利問題上是將公民權與福利權分開處理，以大學學費為例，你持英國公民身份往英國讀書，只是免卻入境上的限制，以及在學期間可以在英國不受限制就業。但在學費上，除非英國公民能出示過去三年因在英國有住址而繳納市鎮理事稅（Council Tax，相等於香港的差餉），或以海外居民身份繳納英國入息稅，以及對國民保險（National Insurance）作出自願供款的證明，否則只有連續在英國居住三年人士，才可以享有本地生學費，否則就算英國公民也要交海外生學費。
父母未繳稅 不能享學費資助
英國透過將居留權與分享福利的權利分開處理，去防止海外未曾繳納英國稅項人士透過英國公民身份坐享福利。
在香港，處理受學券津貼的學位時，亦可用英國方法處理，雙非家長必須出示過去三年在香港繳納差餉、薪俸稅或利得稅的證明文件，否則不得報讀接受學券計劃的所有幼稚園。而私營幼稚園，亦不得優先取錄未能出示在港繳交差餉、薪俸稅或利得稅紀錄的非香港居民子女。
光是這點，已經杜絕了不少只想光吃香港福利的人士。而可以享有九年免費教育人士的定義上，亦應將未有過去三年繳稅紀錄的非香港居民子女剔除。
禁雙非父母 自由行簽注來港
另一方面，港府在行政程序上，亦可以充分運用政府在入境權上的充分權力，作出適當安排，例如港府在雙非子女申領出生證明時，一併登記雙非子女家長的中國護照以及中國身份證號碼，這類人士日後如領自由行簽注來港，將列為不受歡迎人士禁止入境，那家長無法帶同子女來港面試時，就減少了不少雙非家長來香港搶福利的問題。而這做法，也是現在美國對付部分故意在美國產子，令子女可獲美國國籍的中國家長的做法，相信這做法可以有效對付那些來香港搶幼稚園學位的中國家長。
由雙非到限奶令，香港政府一直備受批評，因為面對這類涉及港中矛盾的問題，他們往往未能及時拿出有效措施來解決問題，但英國人過往已經留下不少法律和行政程序工具，港府不用修法都隨時可用，這種明明有工具用而不用的態度，令市民覺得香港政府未有以港人利益為第一優先。
筆者相信只要港府肯下決定，在行政程序上對雙非福利作出限制，這方面的利益矛盾是可以解決。至於那些對雙非過分慈悲為懷的社運人士，他們的意見不為香港利益為出發點，港府應對他們不予理會。
撰文:黃世澤 時事評論員
作者: elbar 時間: 13-10-8 16:57
教育局局長與傳媒談話內容（只有中文）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下是教育局局長吳克儉今日（十月七日）在上水培幼幼稚園與傳媒談話內容：
教育局局長：我知道大家很關心北區幼稚園的學位供求問題，我想重申，北區的幼稚園學額是足夠的，能夠滿足區內學童對K1班的需求，家長真的不用擔心，亦不需要自亂陣腳。
因為大家關心數據，所以我請同事提早將資料整理，以下我會和分享一些大家希望看到的數據。根據最新掌握的統計數字，在2014／15年度，北區居民及跨境學童推算數字一併計算，三歲學生預計約有4 000人，四歲學生約有4 500人，五歲學生約有3 900人，合共12 400名學童。而幼稚園可以基於運用現有及計算可能有空置課室靈活提供各級學額作背景，整體而言約有12 500個學位。從這角度看，我再強調，最少有12 500個學位。在此大前提下，供應能滿足需求。
如果大家有興趣，我再多講其他幾區、大家最近特別留意的數據。例如屯門，屯門三、四、五歲的學童數字（分別）是4 400、4 500及4 300，整體學童人數約13 300，而供應學額有14 300，正如我所指有足夠學位滿足需求。同樣道理，大埔三、四、五歲合共約有6 600名學童，但學位有7 800個。至於元朗，整體三、四、五歲的學童合共約有16 600，學額有18 400個。提出這些數據的主要原因是，讓大家、家長透明度高一點，了解實質情況。第二點，希望大家關注及討論有關連日來排隊輪候的情況，我們認為最直接的原因可能是個別幼稚園派發申請表的安排問題，稍後我特別希望邀請培幼幼稚園的校董及校長，介紹一下他們派發表格的安排等，以作參照。
由於部分家長為一名學生申請多所學校，亦可能有中介人公司從中參與。很重要部分是，數據清晰地指出供求能夠達到平衡，但因各種因素令家長特別緊張，這方面我們不想見到。
亦都有人、個別幼稚園認為對於有中介人機構的參與，可能導致當中的一些困難。所以，我的理解，有個別幼稚園表明如發現有申請表是由他人代辦，是不會受理其申請，以杜絕不健康現象。這是其中一部分與大家分享。
最近亦有提及北區家長關心子女能否原區就讀，這都是一個重要的地方。正如我剛才引述的數據，供求是可以達至平衡，能滿足需要，家長亦真的不用擔心。而據我理解，幼稚園一般會奉行「就近入學」的原則，在過程中會充分考慮原區居民子女的入學需要，這是正確的做法，我是十分支持。
教育局很重視北區居民對幼稚園入學的關注，明天我的同事將會與區內幼稚園業界會晤，商討如何進一步改善招生及收生的各項安排，令幼兒升讀幼稚園的流程更為順暢。
記者：你剛才所講的數字指北區明年有12 500個學額，所說的是K1, K2, K3加起來的數字，但我們計算到單是適齡雙非學童已有一萬多人，而排隊的全是K1學生，你有沒有K1的學額數字？
教育局局長：剛才我看過K1的數字，如果你計算大約有4 000個學童在北區的話，學額大致上相差不遠，有3 900多、4 000個學額左右。
記者：即是不夠？
教育局局長：剛才我提及，這個數字已經包括一些跨境學童的預算和本地學童的整體數字，因為兩者相加只是12 400，你將數字除三便會得到相近的數字。其實三歲學童的數字整體而言較四歲學童少，四歲學童有4 500個，而三歲學童有4 000個。重要的地方是大家不要只看人數，要相信數據的專業人士當中考慮的多種因素，例如我們如何評估有多少學額？有些人指就算甚麼都不計，因為幼稚園K1、2、3中，K3學童畢業後會騰出空位給K1學童，這是其中一項計算方法。第二，剛才我提及當中還有其他彈性，因為幼稚園以私人辦學模式較多，所以應變和彈性比較快和強，有需要時，這些幼稚園滿足需要的措施安排較易處理。
記者：為何隔了多天才提供有關數字？
教育局局長：我前幾日提過我們掌握學額的數據，但要視乎需求，而最近的數據使我們比較有困難。正如我們沒有預計一名家長、學生可以報讀七至九間（幼稚園），於是在評估、和業界接觸和搜集學界的資料時，亦要了解業界並非同一時間招生，而是由十月、十一月兩個月時間招生。作為負責任的部門，我的同事需要認真地確實數據，所以有時間上的限制去處理這方面資料。正如剛才所說，現在有七、八成（幼稚園）已截止（招生）。我的同事知道大家關注這一點，所以過去兩日特地將數據整理，希望和大家分享。
記者：是否反映當局在這件事上敏感度不足，即這麼遲才能提供有關數字，以及有關數字是怎樣計算出來，好像跟坊間的計算方法有些不同？
教育局局長：剛才已提及，數據是經過專業統計師及教育部門，參考有關數據和過往實數，而作出最後的評估及預測，所以我希望大家相信有關數據。舉一個簡單例子，去年有很多人擔心中一派位，擔心有很多班、很多學校受影響，當時說有超過100班受影響，但當時我們已說明，大家要相信我們。最近大家都知道結果出來後，相比我們預計的一樣，只有12班受影響。所以大家要接受這事，我亦會很信我的同事很認真處理。第二部分，我已提過，幼稚園教育服務是私人辦學的模式比較多，差不多全面都是私人模式，所以在處理過程中，我們要不斷與學界討論、研究，希望不論對家長、老師或學校等方面，能達到一個平衡的最佳處理方法。
記者：有家長不信任局方，所以到多間幼稚園排隊，他們並不能確保有學額，其實你不能保證每名報讀K1的學童一定可以入讀，你可否派到「定心丸」予家長，這班學生一定可以讀書？
教育局局長：剛才提及，我們一方面看要整體數據及實質情況，以去年、前年實際的情況以作參照。第二部分，不斷與業界聯絡，看看大家對收生的情況、對家長的要求、對一些分析，不斷經常去討論，然後作出處理。所以如你所說會否不信任，我想有一點很重要，學界亦很關心每名幼稚園學生的教育，他們都會特別參照這方面，希望每一名學童均能上學。
完
２０１３年１０月７日（星期一）
香港時間２１時２５分
作者: serinac 時間: 13-10-8 17:56 標題: 引用：Quote:elbar+發表於+13-10-8+08:32+幼園大
原帖由 Yanamami 於 13-10-08 發表
o希~~有乜奇者，一向都喺魚翁撒網啦。都唔喺今時今日既事。
作者: elbar 時間: 13-10-9 09:30
誠徵威猛通渠佬（李碧華）
http://hk.apple.nextmedia.com/supplement/columnist//art/20131009/18455187
港爸辭職撲位，港媽遊行抗議，港人忍無可忍，憤怒到爆。
過去近十日北區幼稚園全面被侵佔、攻陷，這些紮營瞓街的內地人除雙非家長外，還有乘機發財的排隊黨淘寶黨，不但鵲巢鳩佔那鳩還動手掌摑鵲、圍校長、隨地大小便。
如此失控淪陷，教育局局長唔得掂數度強調幼稚園學額足夠、排隊好正常……但身為局長，數據出錯，而且過氣。雙非人爭床位、爭奶粉、爭幼稚園學位、爭小學學位……惡言惡行惡形惡狀，厚顏「奉旨」，他們的下一代就是這樣調教出來了。
唔得掂上任以來龜縮閃躲，失去奶媽保護後次次都開口及着脷。這回死撐特別乞人憎，「信佢一成雙目失明」，爭位的混亂慘況，聽不見嗎？看不到嗎？還說瞎話蒙騙家長？為什麼沒有政策優先照顧納稅人的港童？庸官究竟由誰出糧？說到人權、公平、慈善、同情，港媽並非專橫──但被搶奪後自己都沒有，誰主持公道同情他們？
港媽慣於洗刷霉斑沖走淤積垃圾油污廢物，世上有沒有超級強力的「威猛先生」加「通渠佬」，把庸劣無能廢柴班子統統沖掉？不靠真普選還有什麼指望？
李碧華
作者: elbar 時間: 13-10-9 09:30
上水治雙非（陶傑）
http://hk.apple.nextmedia.com/supplement/columnist/陶傑/art/20131009/18455185
大陸雙非趁「十一黃金周」湧來香港新界北區的幼稚園哄搶學位，報名表搶不到，大罵幼稚園校長主任。但是報名表在中國的淘寶網，反而有得炒賣，每張七八千元人民幣。
香港人想賺錢，「北望神州」，但大陸雙非家長，為了子女的教育安全，卻南搶新界上水。上水的幼稚園，一下子成為中國雙非童的「板藍根」和食鹽，西方遊客看到，還以為沙士（即中國稱的「非典」）又爆發，中國人哄搶，十分悲壯。
上水的幼稚園當局，已經用心良苦，在利潤和香港的利益之間，盡量「取得平衡」。譬如，上水有一家幼稚園，故意叫「惠州幼稚園」，惠州是中國地名，希望大陸的雙非家長，見名而生厭惡之心，轉向別家盲搶。
如果這家幼稚園，取名牛津、劍橋、伊利沙白、維多利亞之類，而且老闆雖然是黃臉孔的中國人，自己不露臉，聘請一個白種的鬼婆──譬如將那個應徵在香港市區茶餐廳做洗碗女工的瑞士白種女人──以校監身份，在幼稚園的大門一站，嘩，微博上一傳千萬，搶報名表之熱瘋，一定強勁百倍，不但鬼婆的衣裙，撕成布條，將上水劍橋幼稚園拆了都有份呀。
對付這等活見鬼的亂局，我想，比較有效的辦法──不是說：你們文化人應該提一點有建設性的意見麼──不妨試試將幼稚園名稱，改為上水人民第一幼稚園，第二幼兒園什麼的，招牌換成簡體字；北區全體幼稚園教師，穿上毛裝，列隊鼓掌歡迎，幼稚園標榜愛國教育，第一課就是鴉片戰爭，全以普通話授課，升學一條龍，接駁的前景，絕對不是英國的牛津劍橋，更不是英國人即將來做校長的香港大學，而是──請雙非家長死了這條心，認清楚──湖南的長沙大學，和陝北延安的尖子中小學，可以保證，雙非家長，一夜就絕跡，比在地上塗點硫磺驅趕蛇群還功效神速。
不然，特區再有一百個吳克儉，揮動雙手，喊破了喉嚨，也有個屁用？看見梁振英在印尼跟賓總阿基諾嘻哈套交情那張笑臉，看看上水，我也覺得好笑。
陶傑
作者: elbar 時間: 13-10-9 09:31
生意興隆（尊子）
http://hk.apple.nextmedia.com/supplement/columnist//art/20131009/18455189
作者: elbar 時間: 13-10-9 14:03
原區入學 不涉歧視（何秀蘭）
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20131009/18456269
■北區幼稚園出現恐慌性排隊輪候報名表。
新界北區幼稚園出現恐慌性排隊輪候報名表。官員本應盡快公佈邊境各區學額與適齡學童數字，並提出即時措施改善報名和收生程序，以安撫人心，阻止恐慌和衝突蔓延。
不幸，吳克儉初則以幼稚園中高低班學位總數掩飾KI幼兒班學位緊張的真相，繼而低報適齡學童數目，官員的失誤惹起更多質疑，無異火上加油。
還好教育局與幼教業界達成共識，以原區收生為原則，並設網上列印報名表，等同派表不設上限，消除一表難求的憂慮，亦免卻家長戶外通宵等候。兩點共識應可令家長稍為安心。
其實以優質教育著名的北歐國家都不鼓勵家長送幼兒到幼稚園，但香港多雙職父母，加上入讀小一的競爭劇烈，香港家長均早為子女籌謀，3歲便開始學校生活。但幼兒體力所限，根本不適宜每日長途跋涉，故此原區入學是家長選擇學校的首要考慮，亦應該是學校收生的原則。這絕不是用以歧視境外幼童，而是考慮幼兒的福祉。學校不必深究學童是雙非、單非或本土家庭所出，只應該審視學童是否原區入學，以免幼兒每日受舟車折騰。
但另一點網上列印表格的共識卻未必足以惠及基層家庭。由於貧困家庭未必有打印設施，幼稚園應繼續提供報名表供家長索取，並且不設上限。
兩點共識可暫時平抑恐慌，但教育局亦必須盡快與業界商討，確立一套資訊透明的機制，讓家長第一時間知悉各校尚餘學額的數目，亦免除家長同時保留幾個學額的情況。
政府不能自欺欺人便達到優良管治，北區學額確實緊張，今年已出現亂象，明年有龍年效應，也是雙非嬰入學的高𥧌，若學額數目和收生程序沒有改善，只怕掀起更嚴重的矛盾分裂，禍及幼兒。
何秀蘭
立法會議員
作者: elbar 時間: 13-10-9 14:04
學童人數難料 港府須有Plan B（沈帥青）
http://www.hket.com/eti/article/922e1a47-cb34-4ca2-8400-c3db2f18c379-176981
近日不少幼稚園門外，均出現等候派表的人龍。
撰文:沈帥青
欄名:民情追蹤
幼稚園學額風波持續，教育局局長吳克儉先指有足夠學額，及後卻又承認北區K1班學位緊張，愈說愈亂。學童人數難掌握，港府便須有Plan B，早部署如何應對學額不足情況。
就近日不少幼稚園門外出現等候派表人龍，吳克儉上周四才指，本港整體幼稚園學額達24萬個，學童則只有16萬人，故此學額足夠，叫家長勿恐慌。惟之後數字受多方質疑，至前日他再公布詳細數字，數據顯示北區適齡K1學童人數達4,000人，該區學額則是3,900多、4,000個，數字相近，吳克儉才承認來年北區K1學額或有不足。
更甚的是，教育局指北區適齡K1學童人數有4,000人，被質疑是報細數，有傳媒詢問吳克儉如何計算數字時，吳克儉只稱是由專業人士計出，但未有透露詳情。
教育局難釋家長疑慮，家長為子女撲學位的緊張表現，亦難見平息，昨有報道便指，有家長辭去月薪達3萬元的全職工作，為子女到幼稚園排隊取表；也有家長為了排隊，連續5天不洗澡，情況愈見誇張。
有網民同情家長，指家長排隊輪候取表，實是可憐天下父母心，有人亦指，幼稚園生須就近入學，教育局為他們覓得原區入學的學額，責無旁貸，又有人促教育局解釋計算方法，方可減家長疑慮。
誠然，幼稚園學額問題其中一個癥結，在於教育局未能準確掌握學童人數，難以估計學額是否足夠，因今年有多少跨境學童來港讀書，當局根本難以知道實況，就算是根據過往家長表達安排子女來港讀書的意願調查推測，也僅是粗略估計數字，未必準確！
可仿小學「返回機制」 原區入讀
故此，教育局不應假定學額足夠，反而應有Plan B後備方案，商討在學額不足的情況時，如何應對，政務司司長林鄭月娥昨便指，關注有否幼稚園空置班房、能否租用更大地方，以靈活加收學生。
教育局須計算，學額緊張區域的幼稚園，能增加多少學額？今年北區小學學位緊張問題，最終以「返回機制」解決，若最終有幼稚園學童未能原區入學，可否也設類似的返回機制，讓幼稚園加學額，供學童返回原區入讀？
教育局官員昨與大埔、北區幼稚園校長會面，會後教育局指，各幼稚園普遍認同就近入學原則，優先考慮原區學童。此舉或可減本港家長的怨氣，但是否真正有效？當局也難掉以輕心。
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網民新丁
如果我係幼稚園，首選一定會收本地學生，日後一定會少啲麻煩。
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網民Bruce Cheung
（幼稚園）用廣東話面試，即刻會少好多人排隊。
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網民Law
好心啲北區幼稚園，咁細個小朋友返學梗係愈近愈好，要啲單非、雙非童每日山長水遠落嚟返學，你為下個小朋友好，收佢咪等於害佢。
作者: elbar 時間: 13-10-9 14:04
教局幼園共識 原區優先取錄 部分廣東話先收 有校長憂執行難
http://www.hket.com/eti/article/82de29b2-d2d9-4e58-9b2b-9c0aee29c712-344389?ref=ak8fs
幼稚園學額問題掀起本港家長「反雙非」情緒，幼兒教育代表終與教育局達成共識，「就近入學」收生原則，原區北區學生獲優先取錄，其次是跨區生，最後才是跨境生。
事實上，有幼稚園早已推「廣東話為先」取錄。港家長歡迎共識、有內地家長則形容事件改變香港是「完美城市」的印象。然而，有幼稚園校長坦言執行有困難。
教育局昨日與幼稚園校長開會，商討收生及招生安排，約60名校長出席，首席教育主任（新界）容寶樹會後表示，業界達成以「就近入學」原則收生的共識，亦提出了兩、三個解決「一人霸多位」辦法，但仍有待商討如何落實執行；就統一面試及收生方案則未有共識。
收生準則 跨區其次雙非最後
大埔及北區幼兒教育校長會主席郭楚翹表示，會以近入學為原則取錄學生，換言之，原區學生將獲優先取錄，其次是跨區學童，最後才是雙非等跨境學生，但最後仍然要視乎家長如何選擇學校。
她說，如小朋友與祖母住大埔，但父母以北區住址報讀，沒理由要小朋友辛苦，如學生住在學校附近，會考慮優先取錄；然而她承認查證居住處有困難，過往學校曾要求雙非家長提供本地地址，他們均能提供，但最後根本聯絡不上。
事實上，有學校已以廣東話優先解決問題，家住上水天平邨附近的彭太，為兒子報了十多間幼稚園，本周收到粉嶺優質幼稚園的面試通知書，首次見到通知書上寫明面試過程廣東話為主，似是間接以本地學童為優先。
她歡迎幼稚園優先原區收生，但認為事件再一次證明政府是不為，而非不能：「港人不出聲、不反對、不上街，政府便當沒事發生！」她希望政府以此為鑑，着手規劃應對，在這高峰期出生的本地和雙非學童3年後要報讀小學時，不要讓混亂再發生。
雙非家長：對港看法大打折扣
雙非童變「尾選」，來自河南的王先生大歎很不公平，認為他們的孩子雖屬雙非，但也是香港居民，學位問題令他對香港的看法大打折扣：「之前來過香港數次，一直覺得香港是文明社會，人也是熱情的，我在街上問路時，他們很樂意幫忙。但孩子的問題給了他們（本地家長）壓力，亦對我們有些不滿。」經過是次事件，他形容：「以前完美的香港印象不同了。」
為獨子放棄3萬月薪的港爸胡先生則認為，排隊才是本地家長最大的困擾：「這做法（就近入學）會方便到家長，但我們最不想排咁多隊！」
立法會教育界議員葉建源認為，「就近入學」是香港幼稚園收生原則，應該採用，但教育局在此時提出，是否為了安撫民心：「就只有他們先知。」
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