閱讀派的完勝、練習派的潰敗、未來香港語文的大躍進

scyauchris

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因為大部份老師都認為係通過抄寫才可記得個詞語包括英文, 我好記得小二, 囡囡有份工作紙教她們怎樣温習, 個方法就係抄寫, 中英一樣。最尾那項問她們有幾同意, 我囡係圈左1, 即完全不同意。我當時立即話佢知她圈錯, 佢答我無, 因為她不用抄寫去記中英文字。
另一次我係叫人地個女去温默書用睇方法, 原來個細路係要通過抄寫才記到個字。正如有些小朋友運用到phonics, 有些又唔得。其實真係每個細路温書方法都不一, 練習可以做, 不過係針對, 如果唔明做多多都無用。

我相信你小朋友看同一本書不是只看一次。

MrBeast

serinac 發表於 16-12-25 07:58
//《做 Exercise 還是【睇書】好 ? (試驗一年後, 結果#232 在12頁) 》
http://www.edu-kingdom.com/forum. ...

extracted from #338:

概括報告(韋氏IV)中的成果，我們歸功於孩子自幼形成的閱讀習慣，他所讀的書涵蓋fiction｛小說/散文/故事｝and non-fiction｛科學/學術性質｝, 當中以fiction的書籍沾9成。但在報告中的心理學家卻指出，孩子應涉獵更多的fiction book，何解？

因為孩子的表現已超出了這個年齡段在一個心理學家眼中所需學習/認知的知識的程度｛這是會面後雙方交換意見所得來的結果｝。

那表示甚麼？

這表明假如讓孩子愛上閱讀，他們的認識/知識水平基本得到保証！

這是以上實例中得到的答案。

因為就算孩子所閱的non-fiction books其實只沾10%，也已足以超越他的年齡段所需的認知，那還不足夠嗎？

當然，他的這些知識並不一定能在學校考試或測驗中體會出來｛這就是不選擇讓孩子閱讀的家長的心態｝。由於在家長眼中，孩子只愛看書，甚至乎只愛看fiction book｛小說/散文/故事｝，在功利主義盛行的港式教育，成績表中的『成績』代表一切的主導思想下，家長們普遍樂於讓孩子『做練習』｛文中大家所講的，睇西醫的論調｝。

愛閱讀的好處，希望以上的例子能讓各位心中有個更清晰的概念。

以下讓我講述像我們這樣的『練習』父母又怎樣看『做練習』？

用例子講說話是我寫作的喜好，原因簡單致極，就是讓人一看即懂，無需以証大多的理論和學說，對嗎？

孩子剛在學校玩著他很喜歡的一個遊戲：Problem Sloving。

孩子有一天回來說，早兩星期參加的選拔試中，他以第一名｛由二至六年班共同選拔｝獲挑選作校隊，代表學校參與校際數學比賽。
記得那天早上下車時他說：『爸，今天很好玩的，有個Problem Sloving的班｛原來就是選拔試，我都聽到一頭霧水｝』，我回了一句：『咁比心機玩喇！』

原來這個比賽的題目類近《奧數》的運算，孩子在選拔賽前一天剛好玩過類近題目，所以那天他很雀躍的說題目簡單和好玩。

這表示甚麼？

簡單的說就像『睇西醫』論中所論及的，透過做練習，孩子有個更清晰的途徑去學會和運用一些技能，也像給予孩子一個『學以致用』的地方。

總結以上，『愛閱讀』的孩子能踏上『高速自由自主地學習』的快車道，而『愛練習』的孩子就像『武功蓋世』的功林高手一樣，讓人有『眼前一亮』的感覺。

那究竟是『愛閱讀』還是『愛練習』好？

這點我不作評論，就留給大家自行跟據孩子進度和習慣去跟進吧。

《注：講述孩子的背景並非要炫耀甚麼，只想以實例講說話而已。也希望大家不要以甚麼『你家孩子不用在香港受苦』這樣的論調以偏蓋全。全世界的孩子都是一樣的，沒有『港孩』和『世孩』之分，我們培育孩子都應以全面發展為依歸，則重『學』與『德』任何一面都不值得鼓勵，『德育並重』才是培育孩子之道。希望大家都用開明和互勉的態度討論，使論壇發揮最大最正面的價值！》

serinac

scyauchris 發表於 16-12-25 08:46
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因為大部份老師都認為係通過抄寫才可記得個詞語包括英文, 我好記得小二, 囡囡有份工 ...

我自己從來唔會將閲讀與測驗默書成績直接聯繫在一起，基於興趣的閲讀，係可以讓小朋友長期沉浸在知識的海洋中，慢慢地吸收，語感、理解和「寫作」能力的提升是隨之而來的副產品⋯⋯

女兒通常在中英文的默書前，最少要將唔熟的字詞抄寫五遍，然後預默，錯了才睇，才有機會取得滿分。

cherrieshum

MrBeast 發表於 16-12-24 22:22
外國d唔清楚，中國的不是卜卜齋重朗讀和抄寫其實是more練習派的嗎？

主要是大量閱讀及背誦

ABC-DAD

閱讀派的完勝、練習派的潰敗、未來香港語文的大躍進

望住呢個題目，有助消化，新年快樂

eviepa

第一代閱讀派從邏輯中推出閱讀效能

二十幾年前，我確定了一個概念：閱讀是學習語文的最佳方法。這種高級的方法，一定要實行在我日後的兒女身上。

在我成長的過程中，鼓吹閱讀是很有用的老師十分多，但將閱讀定位成今日所有《小學雜談》常客所相信的「閱讀是學習語文的最佳方法」，卻一個都沒有。

二十幾年前，我身邊的親友也幾乎個個都認為閱讀有用。但同時間，幾乎所有都認為多做練習更有用，閱讀充其量只能是輔助作用，學習最佳方法是，在做完大量練習後有多餘時間才做。

我相信，第一代閱讀派的shadeslayer、stjoboldboy、聰明仔爸、mattsmum、judy的老師和親友都大致和我一樣，幾乎沒有人鼓吹「閱讀是學習語文的最佳方法」，而且未怎樣看過採取閱讀為本而成功的例子。

人性是這樣的，特立獨行的人非常少，跟大隊卻的非常多。第一代閱讀派的六人，在缺乏先例的情況下夠膽採用「閱讀是學習語文的最佳方法」，是違反普通人人性的。

第一代閱讀派六個人，在人海之中，比率肯定非常低。



絕大部分《小學雜談》常客從數據上得知閱讀效能

正如上述，「《小學雜談》常客愛閱讀；散客愛練習。」是個客觀事實。

見過不少網友抱怨，《小雜》已經淪為補習介紹所。意思很清楚：很多《小雜》常客已經鄙視大量補習、大量操練。

十二年前，《小雜》對閱讀的看法和全港主流看法沒有明顯分歧，操練都是主流。

今天的《小雜》常客和普羅大眾對閱讀有嚴重的分歧。為甚麼有這樣的改變？

會不會人數眾多的《小雜》常客都如閱讀派第一代一樣，憑邏輯推理就推出「閱讀是學習語文的最佳方法」嗎？當然絕無可能！可能會有一個很小比例的人能推出這樣的結果，但絕大部分都因為看見非常多成功的例子而改變想法的。

以囝囝爸為例，十二年前和今天對閱讀的看法根本是南轅北轍。這種改變，難道是閉門冥想的結果嗎？

我、shadeslayer、stjoboldboy、聰明仔爸各有一個孩子，mattsmum有兩個，judy有三個。各人都分享過孩子成長的點滴，網齡有七、八年又很留意EK《小學雜談》和《教育廣場》的都會見過他們的分享。這九個孩子的語文程度，都如家長們的預測，都非常不錯，都比全港大學生的子女的語文平均水準高得多。

這九個個案些都是很重要的數據，是閱讀派理論的實踐結果。

在這十二年裡，像Sarahdad、Serinac等公開表示，看了閱讀派的文章，效法後孩子語文優良的個案還少嗎？《小雜》常客應該都見過一些。

另外，這十二年裡，還有很多網友在論壇上講述自己孩子怎樣閱讀，已有甚麼效果。

相反地，沒有大量閱讀的，單憑做練習而語文能達到優秀級別的，十二年來，我從未見過有人來EK分享。

我很相信，絕大部分《小雜》常客未上EK時，依然抱著練習至上的看法，但見過以上的數據後，自然不得不改變看法。到現在，反而鄙視大量補習、大量操練。

5tgb

十二年來未見過憑練習成功的人，祗是井底之蛙之見，看一看每年DSE 放榜後的補習社廣告啦！

1998Ruby1998

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DSE 談的是主要以技巧和操卷取勝，高分並不代表有內涵和真正實力。

話說回來，很多補習社廣告都是騙人的，因為只要是補過一期的學生，只要成績好就可以登廣告，順便拿去 ＄3000 獎學金。X 代和另一間補習社打電話叫我去拿英文獎學金，我沒去，因為我根本不是他們教導而考得好（我根本上課沒專心聽他們高談闊論），而是靠自己多年來的閱讀和專研習慣而考得好，我不稀罕他們的「酬勞」。（我從來不操練英文卷的，小學時期的 grammar exercise 我也沒做多少）


我同學每個老師補了一期，然後跑去領取所有獎學金。其實他沒怎樣上課，只是負責幫老師拿 Past Paper 和 notes


而且如果你有細心看廣告的話（我 DSE 前的週末有 8 小時以上待在 X 代），很多名師旁邊／身後的學生都是舊生。尤其是有很多「今屆／上屆」5**學生站在一起的廣告，有一些是大型活動／上課的照片（我看到我同學和自己），而有些是 2012 年－2016 年的 5** 學生，而不是他們所說的「一屆」。當中誇大成分不少，不可盡信。（沒有違法，因為有一小行白色字在右角下說明了，而且那些廣告都是 innuendo，不屬違法，只能怪你自己想多了）


不是說練習沒用，但是有閱讀的話，根本不需要大量練習。我同學閱讀習慣比我好，每逢考試她都是「天才波」，靠自己平日上課和功課。DSE BAFS 和 Econ 卷她只操了上年的卷，我們其他人操了二十多年的考題，她拿 5**（主科全 5*），我們這些人連 5 也沒有。我問她時，她說「操這麼多卷有用嗎？簡直是浪費時間，倒不如你上課和做功課專心認真。」（雖然她說話很囂張，但是我也佩服。）

沒有補習的人很難找，但是不代表有留心上補習課或是靠補習而考得好。

只能說，閱讀是終身受用，無論是學業還是出來工作也有用，不過這是一個 long term effect，家長未必「等得切」。練習則是 short term boost，原理和咖啡差不多。

5tgb

廣告騙人是犯法！你可以說它未反映全部。
如果無市場是無廣告的，例如你近年見過傳呼机廣告未呀？
現今要找無補習、無做練習的人，就如要找祗使用傳呼机而不用手机的人，非常困難的

囝囝爸

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先看七年前你開的題目作為引子...

再論曾榮光的追蹤研究 2009.6
http://www.edu-kingdom.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2135848&extra=&page=1

這是你一篇早期的開題文章。你屬意中文中學但又關心女兒英文學習，當時已又不少網友持異議，提出見解和分折。但你的堅持，和你在往後的討論都堅持已見，已成經典。現在你女兒語文有成，你說話漸變，自我極度標榜，又變成閱讀教學大家，成黨成派，成日假想別人學習方法，仲把我的意念極度扭曲宣揚。

我如以往的意見一樣，不過有些話我從未發表。就是以你女兒當年成績，未必能入將軍澳英中（那區英中實少），你就把心一橫，選中中吧，你作出選擇，就有自己理據去堅持。當然以你對女兒精心部署，你有信心在band 1中中都可入大學，這點我不懷疑。

唔知點解現在你會變成咁，女兒中英攞優（你或有講述，我未曾看過，想你女兒DSE攞唔過三十分吧），都可極度表揚咁耐，隔不耐又開題標榜，不斷重複女兒成效，實則褒揚你的教學。你說的快樂，我實代你女兒辛苦，多年唱到街知巷聞，如何有同學會成為知心友？仲歪曲別人意念，又把閱讀和練習簡單分成二派。

行咗條辛苦路你唔知，好多網友有同感，網上可見。你歷年對學校批評我就知一二，你批評學校這樣那樣，好多家長都搖頭嘆息。我對令愛所讀學校冇評論，你知可為，又事後不斷批評學校，所以我話你的愛讀女兒，在其他開明家長培養下會更上層樓。

說到老友，歷年你得兩個，又是女兒英文叻之流。一有發文，就互相為助，淨係識講點學英文好，同聲同氣，永無落差。 咁就弊啦，好難一致，容易受人反證質疑，講唔掂就失控，一個長氣，另一個最後用不雅語言攻擊網友及版主，就係咁被封。你就好啲，人地贊成閱讀，你就封咗佢為你的閱讀派，就一直講你獨讀果套。遇到的真正閱讀高手，對你作出批評，又唯唯諾諾，轉頭又我行我素，只閱讀為大。其他不同意你的方法，你就用同一意念兜轉，無論人家子女比你女兒語文勝。如果呢啲行為，都屬教育一種，肯定失敗。

十年來，你提來提出幾個人，又話人閱讀意念相同，證明你冇講錯，把人歸納於你的閱讀派。這些網友在網上我都識，佢地贊成你提倡閱讀，不是你的單讀方法，個個子女都有好學校讀，其子女讀書多及唔溫習練習，我信絕無僅有，包括你女兒，佢一年寫幾十篇文章唔係練習係乜？你睇下每年10A狀元啲分享咪知，溫習和操練已成常態，閱讀係基本。

你成日口話數據，我歷來回應都是用數據和事實，少講我意念，不如你一樣，自圓其說，淨識講你和你的老友觀察所得，就是你慣稱的數據？你又濫用量詞，經常「大量」，人問何謂大量，你又支唔以對。又話另愛同學讀書方法輸你個女五倍，又話令愛比學公文啲勝三倍五倍，又抬埋你老友子女又勝令愛三倍五倍，攪到小兒英文考到你所謂的top10%，都輸六倍十倍又成潰敗之徒。故態復萌，事事把成績掛勾，把香港九成學子說成不堪，咁你重夠膽開題話語文前境大躍進？

近來見你日日睇，又唔敢發文，都幾積悶。今次我話你老友獨鬥，你才迫於現身，又重複近十年相同自我理據，真愁煞人。

你又話歷史叻，去教歷史？ 我真心認為你多讀歷史不明理，因為性格完全自我。你對社會現實看法偏見，人地補習大旺你就話黃昏，拿住2、3%至10%的人數就話完勝，其他完敗，跟住結論語文大躍進，又話現時形勢大好。你唔好因爭論就失之於理，講悔氣的話就如同自刮，因為討論唔係閂埋門發表，係公諸網上。

現實就是語文一代不如一代，但知識就全人躍進，因資訊傳達越來越方便快捷。

MrBeast

囝囝爸 發表於 16-12-26 21:29
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先看七年前你開的題目作為引子...

呢套前傳頗interesting，原來教主女兒都有看劇和作文

scyauchris

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我女英文唔預默, 如果要佢温書我會短幾年命。中默佢都會預默, 不過我今年唔理佢, 佢預默都無乜用, 因為佢默完都唔對。我女雖然睇書, 不過學習態度真係唔多好, 不過佢對分數都不會太緊張可能都係好事。滿分我從來都唔要求的, 佢肯温書, 我乜分都接受。通常佢唔肯温, 我就真係要佢滿分。
我女都看中文書, 當然無英文書咁多, 不過佢中文考試可以好過英文。原因我會在佢考試前日天抽返範圍內會考的
練習佢做, 不過通常係幾條。閱讀理解可以的一星期一篇比佢做, 其實都係睇佢答問題技巧。我地學校真係無乜工作紙要做, 今年詞語改了每個寫三次, 我女都唔知幾開心。

serinac

scyauchris 發表於 16-12-27 08:59
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我女英文唔預默, 如果要佢温書我會短幾年命。中默佢都會預默, 不過我今年唔理佢, 佢 ...

以前很多網友都有提到學習態度和時間管理，所以我從今年開始便要求她，每天做好時間管理，分配好做功課和休息時間，對自己的功課或默測要認真溫習，做好自己的份內事後才可以要求更多。(emoji)

eviepa

風水佬呃你十年八年

無論你用甚麼形容詞，《小雜》常客在這十二年對閱讀的看法都是有翻天覆地的轉變，轉變到漸漸和我接近。現在上《小雜》的新網友，很容易就看見常客們七咀八舌地講述閱讀的好處。甚至可以講，以練習為主的培養方法，已經沒有人夠膽在《小雜》提倡了。

由開始至今天，第一代閱讀派，尤其是四個爸爸，論述閱讀的效果，和一般人很不同。繼續申論前，先講早幾個月前的一個討論。

公文英分開EFL及ERP。有網友覺得ERP比EFL好得多次是大力讚揚此課程。有另一個網友問，為何公文英中心普遍推介EFL而不是ERP。那位網友回答：ERP非常好，但有一個前題，就是要有優秀的導師，沒有優秀的導師，ERP所能發揮的作用，大概比不上EFL。而普遍地，公文英中心都招請不到優秀的導師，所以ERP大抵上比不上EFL。

後來，再追問下去，那位ERP的粉絲再多講一個ERP的先決條件，就是要有高質素的學生，ERP才能發揮優良的作用。

綜合來說，那位ERP粉絲意見是，一問公文英中心，只要聘到一個優秀的導師，再招到優良的學生，教學質素就會好，否則就不會理想。要有這麼多先決條件，還是不是一種好方法？

閱讀派在討論時，就不會有很多前設，我們不會問：

1. 伴讀的家長本身是不是優秀份子？
2. 孩子本身是否優秀份子？

我們只會說：只要肯堅持閱讀英文兩三年，你的孩子的英文實力就會遠比只大量做大量練習的同學為佳。

英文閱讀的門檻不高，大概中五程度就可以啟動。

另外，更重要的是，我們講的，都是很具體的預測。從十二年前我第一次宣揚這種方法，到現在已經過了好幾年兩三年。照著做的網友，大概也不少，我只見過網友公開或私下讚賞這種方法，但從來未見過一個網友公開或私下質疑我們：「我的孩子閱讀英文兩三年，但英文仍然不甚了了。」

「只要肯堅持閱讀英文兩三年，你的孩子的英文實力就會遠比只大量做大量練習的同學為佳。」這句話很實在，很容易証偽。如果我們對英文閱讀不是有極大的信心，我們不會這樣講。如果這句話，不符合現實，過去十年來，應該有大量網友發文質疑我們的講法。

我在EK活躍十二年，以下兩點是我從未在EK見過的，如果有任何網友看見，請PM我，讓我看一看：

1. 一個小學生，堅持閱讀英文兩三年，英文仍然不甚了了。
2. 一個未經過大量閱讀（閱讀包括閱讀英文教科書，但不包括公文英）的學生，英文有top 2%水準。

囝囝爸

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//我在EK活躍十二年，以下兩點是我從未在EK見過的，如果有任何網友看見，請PM我，讓我看一看：1. 一個小學生，堅持閱讀英文兩三年，英文仍然不甚了了。
2. 一個未經過大量閱讀（閱讀包括閱讀英文教科書，但不包括公文英）的學生，英文有top 2%水準。//

你一直講公文，唔係又要我攞番幾年前果篇文章駁斥你嗎。

等我又用你上文結尾講一下。

你 loop (借網友用詞一用） 咗咁多年，仲未解釋倒何謂「堅持」閱讀兩三年，何謂「不甚了了」。小雜相信唔難搵倒這些例證吧。

相信大量閱讀英文有top 2%水準（乜又唔係top 10%，高咗咁多），又大量閱讀的學生有沒有不能打進top 2%水準呢？   即是成名的，你不用質疑佢夠唔夠閱讀、或我講的溫練等。 但十年窗下無人問，果啲讀書唔成又多不多呢？

你越講越走火入魔，設定咁高水準，真係「理想當然」。

Vanadium

怪不得香港除左靠炒呢樣果樣去資產增值，同靠服務業去服務別人去乞食，總係無Ｄ野係值得人地去服務返轉頭、覺得香港人係有Ｄ料到。

閱讀係好，但連讀本書都咁鬼功利，講黎講去又話要英文好中文好，比你好又如何？識飛咩.........咪用黎服務別人、靠人地施捨囉！唔通英文好到可以寫本英文小說全球暢銷？

香港遲早變成中文英文半桶水，全完無建樹既邊緣地區。（即使比你DSE 5**，拍落D地道英美人士咪最多又係叫小學生程度...)　


語文主要用黎溝通，本身唔係可創新可發明可改善社會既知識，敢講邊個地區教育以為識語言就等於成功，果個地區必然落後。

Vanadium

其實香港有成7百幾8百萬人，基本上已好接近好多國家既人口，或都係大部份出名國家或地區人口數份之1，但講創新科技、理論建設，成就都唔知有無人地1%，不斷強調小朋友要中英文好，好到要扮native果隻(強調係扮)，但結果將唔少人才推向邊緣，甚至令佢覺得自己無料到。

回想7、80年代教育制度，Advanced level中文唔考，use of English就各院校各科自行決定睇唔睇，如港大法律就睇仲計分，理大就唔睇。 係咪升到大學，主要睇3個AL subjects，強調係有內容既subjects，如即使最難入既醫學院，UE都只係合格就得，唔會再計分，當年大把醫生，今日醫學界人才，可能都係AL 3個A，但UE攞條E咁入醫學院。

本來香港今日搞到無語文好似會死咁，主要黎自97後商家主導既教育，教育係訓練學生出黎"服務"商業，而唔係講個學生本人個人發展，發揮個別學生既特質同長處，為社會作出不同貢獻。

自回歸後，香港迷信左咩語文就係上帝已20年，今日終於有人講返要科技創新(所謂STEM教育)，知道識字唔當表識諗野，識英文唔代表有建樹，希望無論閱讀派定練習派都諗下，究竟係你自己想D仔女點，定係你仔女本質係應該點發揮，先令佢有豐盛有意義既人生。

ABC-DAD

語文係人類文明智慧嘅載體。

我睇上文，睇到一頭霧水

ABC-DAD

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2016年，十大奇文？服務行業點會係乞食呀？有邊個地區嘅人唔使服務，唔通滿地文盲嘅會係發達國家咁離奇？香港要文學有更大發展，先唔好妄自誹薄。