你們認為子女讀英中好還是中中好？

mothershares

哈哈,相信這是男與女的分別吧,本人是讀女校的,真的無mud同學睇金庸，但我好友的兒子現只有９歲，現讀男拔X, 除了鹿鼎記外（佢媽咪唔比睇住），所有金庸的書巳看完，他都說好正．不過經你推介，我會試試看神鵰吧．謝謝．

eviepa

mothershares,

因為射鵰、神鵰是有連貫性的，如果妳看過電視劇，那麼先看神鵰是沒有問題的。但若沒有，則最好先看射鵰。

eviepa

mothershares

謝謝你的提醒.選神鵰因想看看金庸怎樣以文字形容小龍女.因很喜歡此角色.
  

cycchor

本人亦是金庸迷, 想當年本人的女同學大部份亦是金庸迷, 反之男同學多是衛斯理迷, 故本人有點不合群.哈

我會推介俠客行為入門, 因為其篇幅較短,而當中的歷史性亦較弱,要是對中國歷史認識較淺亦可讀得津津有味.

笑傲,射鵰及鹿鼎亦是本人所愛. 令狐沖的放狂, 黃蓉的慧黠, 韋小寶的圓滑深令本人著迷.

其實我國有很多出色的作家, 亦有許多傳世經典, 包括我的最愛的聊斎及儒林外史.我相信到現在, 不少中外當代作家亦有所不及.

致於讓子女讀何種書藉, 本人亦贊成不讓十歲以下的孩子看鹿鼎等內容較露骨, 有關人性的描寫太複雜的書籍(不過,話說回來, 神鵰不也是有一場強姦場面,笑傲不也是有一個叫田伯光的採花大盜嗎? 而且本人其實是在八歲那年看畢金瓶梅的) 有時子女看甚麼吸收甚麼,未必是我們可以控制, 唯有自己學多些表達的方式, 以教導他們有關色情,暴力和人性黑暗的問題. 就好像我的兒子曾問我何為雞姦 和為什麼中國的皇帝要殺岳飛等, 一時間真會被他考起.

睡覺

      
你真的令我好敬佩啊﹗

cycchor 寫道:
眼看不斷有人為英中,中中而爭論, 心有無限感慨.

本人雖也著重孩子的中英文水平, 但更著重他們的思考能力,品德及承擔感, 有好的中英文能力固然重要, 但近年多接觸一些"高分低能"之輩, 他們空有一口流利的英文, 但思考能力, 工作能力, 品德, 責任感全無, 實令人心寒.

學校是提供"全人教育"的地方. 只用中中, 英中, 知識傳遞效率等層面來選校, 不是太狹隘嗎?

我不相信好成績等於好前途這一套, 洪松蔭得到今天的成就, 是因為他謙厚的個性及永不言敗的精神.

近代成功的企業家, 亦不是以中英語流利而見稱,他們的成就大多來自他們細密的心思及待人處事的幹練.

我們的教育系統失敗之處在於只著重技能及語文訓練(但亦不見得做得好) ,而忽略心智及德育的培養, 以致這一代的人全不像話: 不分尊卑, 不辨是非, 上班可遲到, 責任卸兩旁, 思想白痴...

而最可怕是有大部份家長亦認同學校集中資源來催俗學生學業成績的做法, 爭相讓子女入讀該等名校, 結果又再為社會製造一班有學無品, 高分低能的工人(不錯, 是工人, 我們的教育是為一班商家提供有技能的工人,一輩子為增加他人的錢財而工作)

家長們若認為子女們中英文流利將來便可找到一份"好工", 不是太天真嗎?

找到一份"好工"就是一生人追求的最大成就嗎?就為將來生活找到保障嗎? 除了"打工", 沒有別的出路嗎?

我對子女學業上的要求是有基本的溝通能力和廣泛閱讀的習慣. 他們讀中中, 英中, 我一概不管..我只對子女的品格及思想上的培訓要求嚴格, 因為我相富"財富"是給懂得思考的人; "工作"是留給只懂"技巧"的人.  

睡覺

eviepa.cycchor.mothershares........還有別的好有見地的家長﹕

        看了這個topic，好開心發現在這個香港仍然有你們這樣不同於香港大多數"思潮"的人，真的好感動。

在這個社會中，大家都不得不接受如此這般那般的遊戲規則，即使偶然有人不同意這個遊戲規則，在風潮所推逼之下，也無能力反抗.. :cry:  :cry: 又或是擔心不跟從會落得不幸收場...真的好艱難啊﹗

不過，偶然發現了你們這似乎是一小撮的人，真的十分欣喜。         

我又分享下只是個人個別case﹕
唔知點解，我英文一直都唔好，小學時父母把我送到一所英文私小，初小時成績還算過得去，因為只有數學是用英文書教，但到高小時，因為所有科目除中文聖經及社會外，全都變成英文，我的成績一落千丈，除了中文外.....
咁，以前好多中學都係英中吧？上了一所唔知brand3定brand幾的私中，我較其它同學的英文又真係好d喎，而且也比較習慣。到了中四轉了另一所brand1尾或brand2頭的津中(當然也是英中啦)，我的成績也不錯。

好了中學會考了，除了英文取e外，其它都係c或以上，除了中文和文學，其他科都是c (中史係不幸唔小心取左c)，咁， 因為a level要會考英文有e先可以考大學，咁，原校最初唔收我。
只是，後來學校班主任致電來話決定給我面試機會。咁，我去面試時，數位教中六的老師見我，同我講，

「見你只係英文差，其它的都考得不錯，我們認為乃是因為你英文不好影響了其它和英文有關的科目，如果 不是，它們應該不只有c grade，好吧，你要答應明年再重考會考英文，且一定要達d grade？」

我都認同老師們所說的。不過，我姊不一樣，她跟我同讀一所小學，但她英文水平就比我高好多，預科時差零點幾分就在校取英文科最高分獎。

我覺得讀英中或中中與否，唉，真的.....

不過，哈哈，今年我卻幫仔仔選了一間全英普教學的津小，乃是覺得他本來的中文廣東音認字能力和中文程度已很不錯，所以普通話教學應不會影響他的學習？加上這般小的年紀學習能力應該較容易適應吧？
但當然，如果學校不是英普教學，仔仔的學習就輕鬆好多倍了，根本不需放多少時間呢？(因為仔仔學習能力頗強)而且還可以學習更多課外或比小一更高程度的東西。真的不曉得到底是對或錯。

生活在香港這個社會，我們都迷失了......不知何去何從....左右都不是....   

BoBoYee

我同意你提到中中的各種好處，但英語能力的不足亦需考慮。
可以分享你教女兒英文的方法嗎？  

eviepa

cycchor 寫道:
我會推介俠客行為入門, 因為其篇幅較短,而當中的歷史性亦較弱,要是對中國歷史認識較淺亦可讀得津津有味.

我不選俠客行因為此書較不好看，而射鵰較精彩，同時正邪分明，相當簡單，亦可帶出神鵰、倚天等較雇複習的作品。

kikisally

我個女睇既第一本金庸小說係神鵰,
因為係睇左個動畫就有興趣去睇書。
佢有唔少同學都有睇過金庸小說,

跟住佢都有借過射鵰,雪山飛狐,飛狐外傳黎睇,
但佢話覺得好悶,搞到無咩興趣去睇。

所以我認為動畫既吸引力都幾大,
可以吸引到D學生去睇書!

但當佢睇完本書之後就再冇興趣再去睇依排播完個套神鵰喇!


我覺得笑傲江湖同天龍八部都值得一看!
呀女都準備去睇依兩本書! :

eviepa

BoBoYee 寫道:
我同意你提到中中的各種好處，但英語能力的不足亦需考慮。
可以分享你教女兒英文的方法嗎？  

BoBo Yee

先講兩個故事：

故事一

郭靖的啟蒙老師是江南七怪，功夫是三腳貓，教導的手法是極度催谷，幸好郭靖服從性強，在填鴨式教導之下也能學有所成，告別七怪後足以稱霸鄉里，但卻絕無可能在華山論劍。郭靖之所以成為一代大俠，威震中外，主要靠洪七公傳授的降龍十八掌。

啟示：學甚麼武功決定了武功的強弱，天份影響不大。

故事二

女兒有一位好友 (小朋友A)，比她年長兩歲。在學校、在家中的英語學習都是用最傳統的手法去培訓 — 分數為目標，不斷做文法練習、串字為手段。這種學習法，在南宋時稱為江南七怪訓練法。但不知為何，此種訓練法深受絕大部分家長所愛戴。

降龍十八掌經過九百年的演進，到現代又叫作閱讀為本教育法。

現在且看看兩者的成效有何分別：

小朋友A因為成績不錯，剛剛升讀心儀英中一，像當年的郭靖，能在劣勢的環境下做到最好，算是精英份子。讀中一了，小學的書都不再有用，她媽媽就做個順水人情，送了一批小學的舊書給我們。在這批書當中，有一本是四年級的 Reading Comprehension。當我給女兒看此書時，她不禁失笑，原來在這書中，寫滿密密麻麻的中文註解，很顯淺的都不懂，隨手翻開一頁都可見一斑：

Cave, stone, sleep, dark, very well, another, ask, special, piece, furniture, would …………………

小學的頭三年所學到的是這樣，如果不改變學習方法，後三年會好得多少呢？

另一方面，女兒在去年今天讀四年級時，學習降龍十八掌已接近兩年，不要說覺得四年級的Reading Comprehension極容易，甚至六年級的都不易找到生字。相比之下，我女兒並非只是點數勝，而是技術性擊倒，清脆利落。

要注意的是，小女絕非資優生，且一般小朋友有的缺點她都有，在云云學習降龍十八掌的小朋友當中，功夫只是平平，小朋友A和她的極大的差別只是大家所練的武功不同而矣，並非天份高低或努力與否的問題。

我對學習英語在以下的論題中有詳盡的討論：

eviepa 寫道:
[quote]
BookloverJ 寫道:
Eviepa,

非常同意這是個高水平的討論。


"2. 之所以夠膽選擇這條路，是因為自惴有一套方法可以令 小朋友就算讀中中英文都會有一定的水平。反而未有把握令她各科成績都良好。"

BTW, Eviepa, 可否不嗇賜教你的一套英文教學方法?

BookloverJ

我的教育方法很簡單：閱讀為上，分數為下。見到女兒發展了閱讀的興趣比她考第一高興十倍。

顧名思義，你定是個 book lover，較有傾向接受這一套。

詳細內容沒時間說了，有興趣的話可以到此論題一遊 — P5的英文及數學科"，是去年秋的話題，內裡高手如雲，對小學英語學習有深入的討論：

http://www.baby-kingdom.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=457151&forum=7#8649539

另外今年春時小弟子亦開了一個題目— "溫書是一種高投入、低回報的活動。" 內裡亦有論述英語的學習：

http://www.baby-kingdom.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=627534&forum=7#10700953

祝小朋友學業猛進！

Eviepa[/quote]

cycchor

正所謂咸魚青菜, 各有所愛, 喜歡看那套, 信手拈來好了, 總有一套可令你著迷的. 其實本人第一本看的金庸是雪山飛狐, 選它的原因是:圖書館裏只剩下它, 其餘的統統缺了第一二冊:cry:

其實五四時代作家胡適, 冰心及聞一多的書我都好喜歡.高小的學生可先讀冰心.她的文筆婉約細膩, 題材貼近生活, 每每從小事中帶出逸趣. 她與母親及家人的親密亦是我喜歡看她作品的原因. 在這冷漠的社會, 親人,友人的關係如此疏離, 有時,真的只有在書中的世界中才可感到人間有情. 而她散發出來的那種大家閨秀氣質與修養, 實在令人傾心(有妻/女如此, 夫復何求?).


回歸正題, 本人是brand one英中的產品, 回想當年, 我亦鮮有看英文書,老師要求做的閱讀報告總是含混過關(只看preface, intro, comment from others, 再問其他同學內容, 左拼右貼地湊合數百字後上呈 ) 水滸, 聊齋, 三國,紅樓, 金瓶, 西遊倒有看過兩三遍, 故此本人會考中文有b, 而英文, 第一次考獲d, 第二次考獲c. 是否英中生的中文一定不好呢? 以我來說, 不是. 而英中生的英文較佳嗎?就本人而言, 非也.  有時興趣使然, 欲迫無從, 而且本人父母亦從未迫過本人讀書, 只是告訴我, 不讀好書便出來做事, 他們沒錢供我去私校讀. 結果, 我經過一段高中的荒唐放浪日子後, 才開始自己去鑽研英文, 發憤學習.

所以, 我說英中中中的影響其實不大, 因為讀書求學在乎人的本身, 非外力可令其更改.

中學時代有位同學雙親均為中大教授, 自小悉心栽培,入讀英小英中, 可是他最後亦是讀書不成, 中五後便出來工作, 可是, 工作數年後, 他又回到校園學習, 到現在, 他已是一名博士.

這是否學校的問題,抑是家長的影響? 有時候時辰未到就是時辰未到.

孩子未開竅可奈何?

ChiChiPaPa

eviepa 寫道:

......

郭靖的啟蒙老師是江南七怪，功夫是三腳貓，教導的手法是極度催谷，幸好郭靖服從性強，在填鴨式教導之下也能學有所成，告別七怪後足以稱霸鄉里，但卻絕無可能在華山論劍。郭靖之所以成為一代大俠，威震中外，主要靠洪七公傳授的降龍十八掌。

啟示：學甚麼武功決定了武功的強弱，天份影響不大。

......

我認為郭靖的武功並非最高。他能成為一代大俠，是因為他有一位好太太補他的不足，還有是因為他有顆俠義的心。因此洪七公會教他降龍十八掌，亦因此他能成為領導人物。故事中，成吉思汗賞識郭靖，招他為「金刀駙馬」，亦非因為郭靖的降龍十八掌，而是黃蓉暗中協助郭靖用《武穆遺書》屢次化險為夷，攻破花剌子模都城撒麻爾干，立下戰功。

每人的體會不同，我不認為『武功』(或學術能力)最重要。

eviepa

ChiChiPaPa,

完全同意你的分析。

不過，不要這麼認真吧。這是一個寓言故事，寓言不在乎真假，最重要是寓意深遠。

Eviepa

judy

每人的體會不同，我不認為『武功』(或學術能力)最重要。

ChiChiPaPa,

退一步，你認為最重要的東西，在英中之環境、還是中中之環境 (不考慮banding因素)，培養得更好呢？

在郭靖未練成降龍十八掌之前，在郭靖未攻破花剌子模都城撒麻爾干，立下戰功之前，成吉思汗就賞識郭靖，欲招他為「金刀駙馬」。如果郭靖仍在大漠練江南七神功時俾我見到，我己願將個女許配給他，送埋大床又點話。

eviepa,

這個命題，發展到現在，好象变成"中中也能把英文学好"和"讀書的方法"。是的，学好英文，中中也可以，這很重要，掃除了一般人的"中中=学不好英文"之疑慮。但這還不足够，問題是：英中讀英文當然比中中有優勢，你提之讀書方法也適用於英中。既然如此，我又為何要選中中呢，英中比起中中，起碼banding選高。

到底有甚麽更重要的原因，令你覺得中中比英中更好呢？

ChiChiPaPa

Judy，

我一直有留意各學校的英文科優良率(不是合格率)。如果我在一所中中和一所英中裡二選一，而兩所學校的英文科優良率是一樣的話，我會選中中。可惜，現實不是這樣。教學語言對語文能力和學科能力都有影嚮。選校要看很多因素，不是這樣簡單。

中中(在初中所有科目除英語外用中文)和英中(所有科目除中文外用英文)對大部份學生來說，都不是最好的教學模式。我一直都反對現時的母語教學政策。

judy

ChiChiPaPa,

看來你一定是選英中了，因為你提到之條件"英文科優良率"，在現在之大環境下，中中学生很難比得上英中，這點你是知道原因的。

有沒有留意培正，她的"英文科優良率"如何？

可否將你所得之資料公諸同好？我都係到留意緊啲学校。

ChiChiPaPa

Judy，

我當然有留意培正，不過，我現時不在家，資料不在手。

妳可否去以下的網頁自己找：

http://www.puiching.edu.hk/StudentGrade/

妳只要先把學生總數set作100，然後輸入名次，當妳逮增名次至到C變為D時，那就是培正的英文科優良率。

近年，培正的英文科優良率每年都有進步，不過，還是和知名的英中相距很遠。

eviepa

stccmc 寫道:
eviepa,


Cave, stone, sleep, dark, very well, another, ask, special, piece, furniture, would …………………
//

You are not serious!!    A student, whom you described as an "elite", got into an EMI sec school, did not know these words in P4?  

I know Hong Kong's English curriculum is much simpler than places like Singapore (two grades higher than HK).   But if this is indicative of the average level of English in Hong Kong, we are in serious trouble.   

stccmc,

I am serious! The whole passage is:

--------------------------------------------------

'I live in a big cave.  It has a lot of stones in it.  I sleep on the stones at night,' said Leggy.

'I live in a cave too,' said Sharpnose.  'It's nice and dark so I sleep very well.'

Willy said, 'I live with my mum and dad.  We don't have a home.  we swim all day long.'

Sharpnose, Willy, Leggy and Shelley talked for a long time.  They got to know one another.

'I have a very special home,' said Shelley.  'I live in a cupboard.'

'What's a cupboard?' asked Willy and Leggy.

'It's a piece of furniture.  People keep things in it,' said Sharpnose.

'Would you like to see y home?' asked Shelley.

------------------------------------------------------

1. 為何她寫那麼多中文註解，我不清楚。

2. 她正在讀心儀的英中是事實，但會不會是因為中文和數學好就不得而知了。

3. 這是一個高分低能的疑似個案。

不要和新加坡比了，人家的英文程度根本比我們的高幾班。

我覺得非常奇怪，香港學生一向英語程度都十分不濟 — 即出了半斤力，不要說得不到八兩，連二兩都取不回。可惜，可惜。

為甚麼這樣不濟？江南七怪囉！

Eviepa

eviepa

judy 寫道:
[eviepa,

這個命題，發展到現在，好象变成"中中也能把英文学好"和"讀書的方法"。是的，学好英文，中中也可以，這很重要，掃除了一般人的"中中=学不好英文"之疑慮。但這還不足够，問題是：英中讀英文當然比中中有優勢，你提之讀書方法也適用於英中。既然如此，我又為何要選中中呢，英中比起中中，起碼banding選高。

到底有甚麽更重要的原因，令你覺得中中比英中更好呢？

Judy,

1. 個人不怎麼喜愛名校、高 banding的學校，情願選擇一間過得去的中中，覺得這樣會最切合我的taste及女兒的性格。

2. 相比之下，用中文去學習、答題目對提高學術水平、獲取分數都是首選。既然提高英文水準不是大問題的話，中中便是自然選擇。我一向強調，小弟雖然思想比較前衛 (或稱為激進) ，但絕非不食人間煙火。我還是和尋常百姓一樣，希望女兒在新會考中取得高分，從而進入香港的大學。

我的格言是：

“求學不是求分數 — 面對重要公開試除外。”

Eviepa